Прививки - за или против...

Рекомендации от Казенного учреждения Ханты-Мансийского автономного округа - Югры «Сургутский клинический противотуберкулезный диспансер» - http://surguttub.ru/services/recomendations/5465/

Вредина
пишу чисто мои умозаключения, непрофессиональные, так сказать, т.к. я не иммунолог и не педиатр.

до года начинают вакцинацию, полноценный иммунный ответ формируется по ее окончании. к тому же, вирусные заболевания в любом [детском] возрасте протекают одинаково, и лечатся одинаково- симптоматически. так что полагаю, дело не в трудностях лечения, есть иная причина.

я теоретически в это верю, но логика сопротивляется. антитела- довольно-таки крупные молекулы, как они из ЖКТ ребенка целиком попадают в кровь? к тому же, почему они не перевариваются, это же обычный белок?

пока кормиться, получает, перестанет кормиться- перестанет получать. а полученные имеют срок жизни, подозреваю, не очень длительный, максимум, несколько месяцев.

хорошая
Все таки имеет значение путь попадания инфекции в организм. Или через носоглотку например, уже там организм начинает борьбу, или напрямую в кровь. Я предпочту естественный иммунитет. У моей знакомой так сына свалила прививка от гриппа, врачи сказали что не повезло, иммунитет слабый и т.п. Годы лечения от рака крови, реанимации, ужас что с ними было. Слава Богу они выбрались!!! И ей не легче было от того, что сказали что просто не вовремя поставлена была прививка. Никто не знает как организм бы тогда перенес обычное ОРВИ, может так же, а может и не было бы того ужаса, который они пережили. И если был хоть какой-то шанс не пережить все это, она бы в жизни прививку не поставила.

у многих препаратов ограничения в возрасте, в дозировке
большинство запрещены детям младенческого возраста (предполагаю потому, что просто не проводились испытания)
плюс брать анализы, делать капельницы, уколы - все таки проще деткам постарше
плюс вероятность осложнений от лекарств у малышей выше
я вроде как бы не на РМС читала об этом, почему прививают с рождения

ну как же сопротивляется
я даже сама проверяла неоднократно - я болею - ребенок не болеет

вот тут тоже поспорю мы уже год, как "бросили курить"
за год было пять контактов по ветрянке
не заболевает
сдали бы кровь на антитела, да жалко мне лишний раз травмировать ребенка
да и чем отличаются антитела, полученные разным путем?
почему какие то сохраняются на всю жизнь, а какие то требуют ревакцинации?

Вредина
Читала, что полгода еще иммунитет матери защищает ребенка после окончания ГВ

Вредина
Про ветрянку, у меня сын только в 7 лет переболел, до этого пережил много карантинов в саду по ветрянке, не болел. Видать всему свое время

На счет расщепления антител в ЖКТ: чем младше ребенок, тем несовершеннее его пищеварение, поэтому часто белки проникают в кровь непереваренными, те нерасщепленными. Это свойство имеет негативные последствия в виде всасываемых целиком аллергенов, но в случае с антителами - работает в "плюс". Но с возрастом, это свойство, конечно, снижается

как ни странно, но такая совсем недоказательная фраза имеет право на существование
Сын контактировал бесконечное число раз с больными ветрянкой, пережил несколько карантинов в группе детского сада и в школе, так что я была уверена, что он переболел в стертой (субклинической или вообще бессимптомной) форме. Однако он очень даже выраженно переболел ветрянкой в 17,5 лет, никаких зарегистрированных больных в тот момент вокруг него не было, то есть контакт был случайным (транспорт, магазин ). На грудное вскармливание мне списать сей факт трудно, так как ребенок кормился грудью ровно месяц и чуть не помер от голода (это другая, довольно-таки печальная история о победе академических знаний над материнским инстинктом )

Neo86
Кааать, он мог два раза ей переболеть первый раз в скрытой форме, второй раз конкретно так вы ж не сдавали кровь на антитела
я болела ветрянкой 2 раза и сестра болела ветрянкой два раза и племянница что характерно, первый раз болели весьма скромно, второй раз сильно

возможно, что Танюшку ждет та же участь

Neo86
я тоже думаю об этом
поэтому хочу разом сдать с ней кровь на все антитела - ветрянка, краснуха, розеола и проч
правда, я ж не узнаю, чьи у нее антитела - свои или мои

Я болела ветрянкой в детстве, а второй раз с дочерью переболела

Вредина
G - твои, М - её.

нееее, М - это во время болезни, G - уже после...и на М у нас нигде не берут

Теоретически - да, на любой. практически - он болел как обычные дети - сопли и кашель.
Насть, это не просто единичный пример, это вариант развития событий.
Купила за что продаю, но в заключениях у них таки, что с прививками это связано.

Света, а я не говорю, что прививка виновата, у ребенка реально изначально был иммунодефицит. Ему вообще медотвод на всю жизнь от них теперь. И болеют они всякими "простудами" теперь под наблюдением иммунологов. В институте после обследований им сказали, что им категорически нельзя ни одной было ставить прививки. но как это было выяснить в роддоме, в 1 месяц, в 3 месяца? Не принято у нас проводить полное обследование перед вакцинацией.

А про ветрянку, у меня дочь 3 раза ей болела . И наша педиатр сказала, что она не удивится если мы еще раз ей переболеем .
Все 3 раза очень легко переболела, в первый раз ничего не вызрело и температуры не было, во второй раз температура около суток была и один прыщ дозрел и лопнул. В третий раз сыпь опять не вызрела и без темпы

ну да, М - острый процесс
меня клинануло, что ты про Веру у Веры G только от тебя пока могут быть, а М уже свои

Лариса, ты уверена, что это именно ветрянка была?

пофлудим
Все 3 раза был карантин в саду. Первый раз безоговорочно поставили ветрянку, заболели как раз как как 3 недели отходили в карантинную группу. сыпь была как положено, лицо, спина, руки,ноги, не обильно, но только они не вызревали и не лопались, а рассасывались обратно.

Во второй раз все началось после ОРВИ, ночью поднялась темпа до 39. Я перегрелась, что осложнение какое-то, т.к. мы еще даже и не выписались. Мужа думала за направлениями на анализы отправлю, а с утра она уже вся в сыпи была. В саду был опять каранитин по ветрянке. В общем вызвала ашу участковую, она с порога говорит, это ветрянка, но как мне вам ее поставить - только через инфекциониста . типа 2 раз нельзя. В этот раз температура к вечеру упала, к утру ее не было. На какой-то там день на виске один прыщ дозрел- лопнул- образовалась приличная ветряночная корочка
В общем, в карте у нас - ветрянка.

А в третий раз - опять карантин в ДС. Я вообще в расслабухе, мы ж уже переболели )) в общем звонят - заберите у нее сыпь (А я с Андрюхой с другой правда сыпью как раз в ОПН попала ). Мама у меня перепугалась, что это тоже самое (у нас типа сстрептодермии было). Врача вызвала, наша участковая в отпуске была. Доктор пришла - ветрянка у вас. мама ей, как так - она 2 раза уже болела. а та говорит - ничего не знаю - это ветрянка Прыщей много - больше чем в первые 2 раза, все моська усыпана и новые лезут. Через день спина-живот, руки-ноги. через 3 дня наша участковая вышла и говорит - это ветрянка, НО я не буду вам ее писать, т.к. она у вас опять "непутевая" и говорит может еще раз переболеть . Еще дома посидите до выходных и в сад идите. И все. температуры не было, прыщи опять не вызрели, но много было, и они начинают приподниматься, расти, но гнойничек не зреет, а на следующий день рассасываются - только краснота остается

Но я конечно никакие доп.анализы не сдавала, у меня сынулька новорожденный был да еще и после ОПНа ))
а так бы пошла, ради интереса ))))

почему не берут? Даже в роддоме берут при необходимости на М. а уж в инвитро наверняка должны

Кто бы что в этом понимал .
У меня дочь полностью на ГВ заражалась от сына ОРВИ из садика только в путь, раз 5 до года температура под 40 шпарила. Сын младший - 100% искусственник, ничем не болел, только после года цеплять сопли начал. Думается мне, что тут что-то посложнее материнских антител работает. Природа что-то другое оберегающее новорождённых детей изобрела.
Да и как здесь писали - всё таки если бы белковые молекулы через ЖКТ так легко усваивались в неизменном виде, то как бы было проще всем жить. Или наоборот, как бы мы аминокислоты усваивали?
Дело ясное, что дело тёмное.

Вмешательство высших сил? :)





У меня двое детей. Один на ив был и привит от всего, другая - длительное гв и отказы от вакцинации(только недавно начали ставить привики ей). Болеют они в одно в время и о-ди-на-ко-во.

KaTara
Да, мелкая на ГВ уже два раза болела причем оч тяжело. Старший до 10 мес не болел, оба на ГВ, так что тут да, что-то другое, больше чем физика.

Мы с младшим до сих пор на ГВ. Но ветрянкой переболели оба: и старшая и младший. Я тоже в детстве болела, значит иммунитет есть и антитела с ГВ передавались сыну, а он всё равно заболел, правда не с первого раза. Первый раз мы могли заразиться в год, но не вышло. А вот в 1,9 заболели, заразился от сестры. Видимо тут сказалось, что иммунитет был ослаблен простудой и прорезыванием зубов, и что долгий контакт с больным присутствовал.

flara
Возможно у вас и не ветрянка была вовсе)) Когда у сына появилась сыпь, то она была разная, некоторая лопалась, некоторая сама рассасывалась. как мне объяснила педиатр, это возможно аллергическая реакция. Когда стали давать антигистаминные средства, половина сыпи прошло, что осталось-лопнули.

Веселина
Возможно, но удивляет, что совпало все три раза с карантином.
И педиатр у нас очень опытная, в тритий раз ж она дочку изучала, сказал за ее практику 2й такой случай )) .
Да и у дочки аллергии ни разу ни на что не было.

Ну, в общем, надеюсь, что хоть один раз из них была ветрянка и мы ей переболели ))