Этично ли отказываться от туберкулинодиагностики детей?
Модераторы: gulia1981, Klein
Страница 4 из 6 [ Сообщений: 137 ]
detkino
Тема: Этично ли отказываться от туберкулинодиагностики детей?
Добавлено: 18 фев 2016, 17:41 №^ 
|
-
голос
+
Как обезопасить себя от туберкулеза - http://12.rospotrebnadzor.ru/directions ... 0%B7%D0%B0
Развернуть/свернутьМетоды диагностики туберкулеза у детей обсуждаем здесь: Проба Манту - основной метод диагностики туберкулеза? Или есть альтернативы? viewtopic.php?f=101&t=2681 Юридические вопросы разбираем здесь: Можно ли отказаться от пробы Манту в дет.саду / школе? https://detkino.ru/gorod/_surgut_/viewtopic.php?t=110537 Морально-этические вопросы задаем здесь: Этично ли отказываться от туберкулинодиагностики детей? viewtopic.php?t=497 |
 |
|
-
0 : 1
+
Елена2010 писал(а): :30 дек 2015, 17:56 №361 нет конечно, но если мой ребенок кашляет я иду к врачу как минимум Может та мама тоже ходила просто к врачу и лечила просто кашель  Или вообще не ходила к врачу, т.к лучше врача знает чем лечить кашель у своего ребенка. ◊ Свежего воздуха вдох, Мыслей ненужных выдох. Мир наш не так уж плох, Просто в нем нужно видеть Светлое среди тьмы, Доброе среди скверны, Друга среди толпы, Преданных средь неверных… Что бы ты ни делал — ты делаешь себя. Последний раз редактировалось ГРУША 30 дек 2015, 16:04, всего редактировалось 1 раз. |
|
|
-
голос
+
ГРУША писал(а): : 30.12.2015 22:01 Елена2010 писал(а): :30 дек 2015, 17:56 №361 нет конечно, но если мой ребенок кашляет я иду к врачу как минимум Может та мама тоже ходила просто к врачу и лечила просто кашель Или вообще не ходила к врачу, т.к лучше врача знает чем лечить кашель у своего ребенка. т.е. вы считаете, что если бы у него манту показала;вираж;(по-моему так называется) у него сразу бы диагностировали туберкулез? У каждого второго эта мантушка увеличенная. ◊ e.mysq |
|
|
-
голос
+
Ice Cream писал(а): : 30.12.2015 21:03 Елена2010 Клинический анализ это и есть общий анализ крови и мочи или это другие анализы? Клинический анализ крови включает в себя больше показателей, чем общий. Общий анализ мочи это другое уже ◊ e.mysq Последний раз редактировалось Елена2010 30 дек 2015, 17:03, всего редактировалось 1 раз. |
|
|
-
2 : 1
+
Елена2010 писал(а): : 30.12.2015 16:40 KaTara писал(а): : 30.12.2015 15:21 Хотелось бы узнать, отказываясь от услуг врачей, вы сами контролируете своих детей на предмет туберкулёза, или полагаетесь на авось? И если контролируете, то расскажите как и где? Думаю, это будет полезно. Недавно подруга рассказала историю, произошедшую в Москве в школе у сына, там у них выяснилось, что учится ребёнок с открытой формой туберкулёза, мама его отказывалась от плановой манту, но и сами в семье не делали никаких других тестов. В итоге закрыли всю школу на карантин. Все дети поехали к фтизиатру. У подруги всё хорошо, но они всё ещё в стрессе, так как у болезни есть инкубационный период. Сами они (дети подруги) тоже показывают непредсказуемую реакцию на пробу манту из-за аллергии, поэтому от этой пробы отказались давно уже, но делают ежегодно диаскинтест самостоятельно. Надо сказать, что администрация там повела себя довольно адекватно, имя ребёнка не разглашали, просто довели до сведения всех родителей на общешкольном собрании причину карантина. Мне почему то не верится в такие истории. Ну как мать могла не заметить, что у ребенка открытая форма туберкулеза легких? Он что не кашлял?  Я за себя могу ответить. Мы сдаем каждый год ПЦР на туберкулез, сдаем клинический анализ крови и мочи, смотрим не ли там каких либо изменений формулы крови? Когда моя дочка долго кашляла(мы тогда были не садиковские) мы сделали рентген легких. Я считаю, что такая позиция обеспечивает своевременную диагностику не хуже манту.А почему Вы думаете, что туберкулез бывает только легких? Туберкулез может быть чего угодно, и рентген его не покажет, он показывает только легкие. А у деток очень редко бывает туберкулез легких. |
|
|
-
1 : 0
+
Елена2010 писал(а): : 30.12.2015 19:48 KaTara писал(а): : 30.12.2015 19:18 Елена2010 хотелось бы конечно, наоборот: и мой привитый не заболеет, и ваш непривитый - тоже. Тем более, вы так внимательно следите за здоровьем ребёнка  . Пример для подражания.Цитата: ПЦР на туберкулез, сдаем клинический анализ крови и мочи Это всё делаете по полису в поликлинике? Педиатр даёт направления без проблем? ПЦР сдаем платно, Кровь и мочу сдаем в поликлинике без проблем. Вот Вы сдаете анализы, а многие ничего не сдают, родители не делают флюорографию, и требуют, чтобы их детей никак не обследовали. Они уверены, что они не заболеют. |
|
|
-
1 : 0
+
Елена2010 писал(а): :30 дек 2015, 22:01 №366 У каждого второго эта мантушка увеличенная Увеличенная манту и вираж - это разные вещи, их достаточно просто отличить друг от друга, врачи это умеют  .
Девять вещей следует держать в тайне: возраст, богатство, щель в доме, молитву, состав лекарства, любовную связь, подарок, почет и бесчестье
|
|
|
-
0 : 4
+
ТайнаЯ #7461Гораздо больше я боюсь, что вместе с иглой могут занести инфекцию/ возникнет непредсказуемая реакция на прививку, либо вакцина будет подпольной/не изученной/мало проведено лабораторных исследований. Я не хочу, чтобы мои дети были лабораторными мышками, чтобы опыты и испытания вакцин ставили на них
______________
Любовь - это непреодолимое желание быть непреодолимо желанным
|
|
|
-
1 : 1
+
Киприда писал(а): : 31.12.2015 0:26 ТайнаЯ #7461Гораздо больше я боюсь, что вместе с иглой могут занести инфекцию/ возникнет непредсказуемая реакция на прививку, либо вакцина будет подпольной/не изученной/мало проведено лабораторных исследований. Я не хочу, чтобы мои дети были лабораторными мышками, чтобы опыты и испытания вакцин ставили на них Я не поддерживаю прививку, но нужно находить альтернативу прививкам. Нужно пусть хоть для себя сдать анализы крови. Как-то уже писали, что хотят добиться того, чтобы отменили прохождение медкомиссии при поступлении в сад. Вот тогда и будет настоящий кошмар. |
|
|
-
0 : 1
+
ТайнаЯ #7461Ну а с чего Вы решили, что я не забочусь о здоровье своих детей? Все, что считаю нужным и безопасным для своих детей, я стараюсь делать
______________
Любовь - это непреодолимое желание быть непреодолимо желанным
|
|
|
-
1 : 1
+
ТайнаЯ #7461 писал(а): :31 дек 2015, 00:43 №372 Как-то уже писали, что хотят добиться того, чтобы отменили прохождение медкомиссии при поступлении в сад. Вот тогда и будет настоящий кошмар попугайтесь еще http://detkino.ru/node/6624
Переведу любую сумму на счет Деткино, вы мне на сбер, пишите в ЛС
 |
|
|
-
0 : 3
+
ТайнаЯ писал(а): : 31.12.2015 0:09 Елена2010 писал(а): : 30.12.2015 16:40 KaTara писал(а): : 30.12.2015 15:21 Хотелось бы узнать, отказываясь от услуг врачей, вы сами контролируете своих детей на предмет туберкулёза, или полагаетесь на авось? И если контролируете, то расскажите как и где? Думаю, это будет полезно. Недавно подруга рассказала историю, произошедшую в Москве в школе у сына, там у них выяснилось, что учится ребёнок с открытой формой туберкулёза, мама его отказывалась от плановой манту, но и сами в семье не делали никаких других тестов. В итоге закрыли всю школу на карантин. Все дети поехали к фтизиатру. У подруги всё хорошо, но они всё ещё в стрессе, так как у болезни есть инкубационный период. Сами они (дети подруги) тоже показывают непредсказуемую реакцию на пробу манту из-за аллергии, поэтому от этой пробы отказались давно уже, но делают ежегодно диаскинтест самостоятельно. Надо сказать, что администрация там повела себя довольно адекватно, имя ребёнка не разглашали, просто довели до сведения всех родителей на общешкольном собрании причину карантина. Мне почему то не верится в такие истории. Ну как мать могла не заметить, что у ребенка открытая форма туберкулеза легких? Он что не кашлял? Я за себя могу ответить. Мы сдаем каждый год ПЦР на туберкулез, сдаем клинический анализ крови и мочи, смотрим не ли там каких либо изменений формулы крови? Когда моя дочка долго кашляла(мы тогда были не садиковские) мы сделали рентген легких. Я считаю, что такая позиция обеспечивает своевременную диагностику не хуже манту.А почему Вы думаете, что туберкулез бывает только легких? Туберкулез может быть чего угодно, и рентген его не покажет, он показывает только легкие. А у деток очень редко бывает туберкулез легких. а причем тут это??? Вот нас например в саду посылают у фтизиатру, а фтизиатр требует РЕНТГЕН ЛЕГКИХ! Т.е. манту они ставят только чтоб исключить туб.легких. Выходит так, иначе у нас не просили бы рентген легких. ◊ e.mysq |
|
|
-
голос
+
KaTara писал(а): : 31.12.2015 0:16 Елена2010 писал(а): :30 дек 2015, 22:01 №366 У каждого второго эта мантушка увеличенная Увеличенная манту и вираж - это разные вещи, их достаточно просто отличить друг от друга, врачи это умеют .что они там умеют?? У моей племянницы несколько раз увеличенная манту была, так ее послали к фтизиатру и сделали 3 рентгена легких(тк она недавно переболела пневмонией им там что-то не понравилось на снимке). А потом сказали, наверное это из-за аллергии манту увеличилась Что пережила моя сестра..  И такое сплошь и рядом. Я убеждена, что манту это бесполезная проба. ◊ e.mysq |
|
|
-
4 : 4
+
Елена2010 писал(а): :31 дек 2015, 10:53 №375 Вот нас например в саду посылают у фтизиатру, а фтизиатр требует РЕНТГЕН ЛЕГКИХ! если вас (нас) не посылать  вы (и я) ж никуда сами и не пойдете. а так хоть что то ◊ Свежего воздуха вдох, Мыслей ненужных выдох. Мир наш не так уж плох, Просто в нем нужно видеть Светлое среди тьмы, Доброе среди скверны, Друга среди толпы, Преданных средь неверных… Что бы ты ни делал — ты делаешь себя. |
|
|
-
0 : 5
+
ГРУША писал(а): : 31.12.2015 12:07 Елена2010 писал(а): :31 дек 2015, 10:53 №375 Вот нас например в саду посылают у фтизиатру, а фтизиатр требует РЕНТГЕН ЛЕГКИХ! если вас (нас) не посылать вы (и я) ж никуда сами и не пойдете. а так хоть что тоа вы бы пошли и спокойно облучили своего ребенка 3 раза, чтоб потом услышать-ой это наверное аллергич. реакция?. Ничего эта манту не показывает. Вы себя вспомните в школе! У меня, слава Богу была всегда манту в пределах нормы, а моего мужа затаскали по фтизиатрам. Сейчас ему 35, и ничего у него нет до сих пор. А по тем временам как их запугивали. Сначала сами внесут в организм палочку Коха, а потом наблюдают за ней. Вот все так боятся туберкулеза, а у нас у взрослых давно нет иммунитета, т.к. прививка максимум защищает на 10 лет. Что же вы ходите по автобусам и магазинам. Ведь везде туберкулез!  ◊ e.mysq |
|
|
-
голос
+
В общем, всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ! Желаю деткам не болеть, а их родителям изучать информацию о болезнях и прививках, что-бы отвечать за своих детей, своей головой! Наши дети нужны только нам
______________
 Мира и здоровья.  ◊ e.mysq |
|
|
-
3 : 1
+
Елена2010 писал(а): :31 дек 2015, 11:20 №378 т.к. прививка максимум защищает на 10 лет. а что за прививка от туберкулеза???? ◊ Свежего воздуха вдох, Мыслей ненужных выдох. Мир наш не так уж плох, Просто в нем нужно видеть Светлое среди тьмы, Доброе среди скверны, Друга среди толпы, Преданных средь неверных… Что бы ты ни делал — ты делаешь себя. |
|
|
-
голос
+
ГРУША писал(а): : 31.12.2015 12:30 Елена2010 писал(а): :31 дек 2015, 11:20 №378 т.к. прививка максимум защищает на 10 лет. а что за прививка от туберкулеза???? хватит прицепляется словам.  БЦЖ естественно. ◊ e.mysq |
|
|
-
1 : 0
+
Елена2010
______________
Прививка защищает от тяжелых форм туберкулеза, от которых дети чаще умирают, чем выздоравливают. Чтобы понимать, как развивается туберкулез, поищите информацию более подробную. С палочкой Коха к 5 годам сталкивается практически каждый. Мы встречаем ее ежедневно. Но развивается болезнь не у всех взрослых. Хотя у многих взрослых есть следы на флюшках о когда то начинающейся, но прекратившейся самостоятельно инфекции. Об этом просто не пишут в заключениях, т.к. считается нормой. А прекратилась эта гадость благодаря общему иммунитету, и наличию антител , как минимум... Насчет облучений ребенка якобы "просто так". Это когда ничего опасного не выявлено, то для вас это -просто так. После первого случая пневмонии (который смогли обнаружить только по снимку "на всякий случай") через полгода было подозрение на нее снова - у моего 2-х летнего ребенка. Я сделала рентген. Не спокойно, переживала. Да и мне кажется никто из родителей не испытывает спокойствие при любом облучении своих детей. Но лично для меня страх пропустить болезнь был сильнее страха перед повторным облучением в течение полугода. Результат был, по вашему , "просто так", ничего не выявили тогда. Но я все равно бы сделала рентген в такой ситуации. Раньше и себе не хотелось делать флюорографию. Но теперь узнала побольше информации и буду делать обязательно. |
|
|
-
голос
+
Елена2010 писал(а): : 31.12.2015 12:46 ГРУША писал(а): : 31.12.2015 12:30 Елена2010 писал(а): :31 дек 2015, 11:20 №378 т.к. прививка максимум защищает на 10 лет. а что за прививка от туберкулеза???? хватит прицепляется словам. БЦЖ естественно.давно это было....вот и спрашиваю, простите  ◊ Свежего воздуха вдох, Мыслей ненужных выдох. Мир наш не так уж плох, Просто в нем нужно видеть Светлое среди тьмы, Доброе среди скверны, Друга среди толпы, Преданных средь неверных… Что бы ты ни делал — ты делаешь себя. |
|
|
-
голос
+
Подскажите, где делают рентген детям?
______________
Семейные игровые занятия "Отцы и дети" viewtopic.php?f=73&t=115436&filter=&sea ... _topics_sp
|
|
|
-
голос
+
Ирина
В детских поликлиниках должны делать. Только вроде надо сначала к педиатру за направлением. ну и неофициально делают в туб.диспансере. Вообще они делают только если какие-то подозрения (манту увеличенная, например), но если попросить, то сделают. Но проще наверное в поликлинику. |
|
|
-
голос
+
Ирина писал(а): : 5.02.2016 1:12 Подскажите, где делают рентген детям? До 14 лет рентген детям не делается без достаточных на то причин, т.е. Не выявлены признаки болезни. Я тоже хотела сделать рентген детям, мне отказали, сославшись на их же СанПиН. Обратилась в платную клинику, там тоже мне отказали. |
|
|
-
3 : 0
+
gvenevra писал(а): :17 фев 2016, 13:49 №397 До 14 лет рентген детям не делается без достаточных на то причин, т.е. Не выявлены признаки болезни. Я тоже хотела сделать рентген детям, мне отказали, сославшись на их же СанПиН. Обратилась в платную клинику, там тоже мне отказали. Я е хочу делать рентген, я не враг своему ребенку. Если у меня не получится договориться с заведующей, чтобы без манту подписали карту, буду искать где купить рентген, манту и т.д. пока идет борьба против этого беспредела. Надо было на 10 лет раньше родиться что ли, старший хоть слава Богу без проблем отходил в сад. Добавьте меня в группу в вк, я запрос делала.
Семейные игровые занятия "Отцы и дети" viewtopic.php?f=73&t=115436&filter=&sea ... _topics_sp
|
|
|
-
0 : 8
+
Ирина писал(а): : 17.02.2016 15:54 gvenevra писал(а): :17 фев 2016, 13:49 №397 До 14 лет рентген детям не делается без достаточных на то причин, т.е. Не выявлены признаки болезни. Я тоже хотела сделать рентген детям, мне отказали, сославшись на их же СанПиН. Обратилась в платную клинику, там тоже мне отказали. Я е хочу делать рентген, я не враг своему ребенку. Если у меня не получится договориться с заведующей, чтобы без манту подписали карту, буду искать где купить рентген, манту и т.д. пока идет борьба против этого беспредела. Надо было на 10 лет раньше родиться что ли, старший хоть слава Богу без проблем отходил в сад. Добавьте меня в группу в вк, я запрос делала. А если Ваш ребенок заразится туберкулезом Вы не боитесь? Ведь тогда и дети туберкулезников тоже будут отказываться от обследования и будут ходит в сады и школы с нашими детьми. Тем самым распространяя туберкулез. И тогда будет риск заболеть туберкулезом. А Вы в курсе, что у детей туберкулез определить на глаз нельзя. Там не будет кашля как мы привыкли при туберкулезе легких. |
|
|
-
0 : 2
+
ТайнаЯ #7461
Так если бы наши медики принимали другие анализы на туберкулез - то те кто сейчас отказываются от манту наверняка сдавали бы их. Но нет, фтизитрам подавай манту, либо рентген. Вот и вынуждены родители искать разные обходные пути. Можно сделать ПЦР на туберкулез в инвитро за 360 р. - и не нужно будет пичкать ребенка химией и облучать. |
|
|
28 апр 2025, 00:12 2 °C
|
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |