Страшные и плохие новости

Откуда столько злости, вы ведь тоже родители, кто знает что у вас будет, никто не застрахован. Сочувствую родителям. Что они пережили, подумайте об этом.

Вот именно пишу как мать . И как мать делаю все чтобы мои дети выросли адекватными ,нормальными личностями. И простите говорю им каждый день не доверяйте чужим людям, не говорите с ними, не садитесь в машину. Это к слову про девочку 13-ти лет. До нее это должны были родители донести . И в том что ее изнасиловали только их вина.
А здесь я смотрю все ив розовых очках.
AngeLina.
Вы не правы.

Лягуха Путешественница
Это не злость, а констатация факта. Несколько страниц назад все доказывали что 99 % подростков скромняшки ,а 1 % избалованные гуляки. На деле же все совсем не так.

marisha-383
Так все родители девочек об этом им говорят, беседуют, внушают. Но в жизни все случается, не возможно 100% быть уверенной, что мой ребенок так никогда не сделает. Ведь и взрослые иной раз поступают не разумно, что уж взять с детей и подростков. Не нужно осуждать, можно посочувствовать.

чем дальше в лес, тем толще партизаны
а насильник вообще не при делах? или ну хоть капельку виноват? а, я забыла, его же спровоцировали. родители жертвы

У меня и сын и дочь слышат от меня ежедневно эти слова. Я думаю что в их голове хоть что то да откладываеться.
Хорошая
Насильник безусловно виновен!
Имелось в виду что виновата не девочка, потому что она доверчива, покладиста и безотказна. А ее родители.

marisha-383
Вот из-за таких как Вы и не заявляют в полицию и насильники на свободе остаются, так как всё равно жертва " сама виновата". Даже если ей тринадцать. Интересно, Маша, а где та грань, когда насильник начинает быть виноватым? Сколько жертве должно быть ? Пять? Восемь? Или может Ваши дети с молоком матери правила поведения впитывают? Ну и ещё хочу сказать " никогда не говори никогда".

Смысл вроде понятен.
Где я написала что насильник не виноват? ??

marisha-383
Касательно виновности родителей: я регулярно беседую с дочкой о том, что нельзя даже подходить к автомобилям, нельзя разговаривать с незнакомцами, нельзя дверь открывать и тд и тп. Тоже, представьте себе, регулярно. И понимает она вроде, и всё знает, как не спроси. И в каком шоке я была, когда знакомый мужа не очень близкий позвонил на домашний по телефону по работе, узнал у неё адрес, пришёл к нам домой ( занёс документы), она ему дверь открыла я была в шоке, а ведь регулярно разговариваем но дети есть дети да, говорит, знаю а зачем открыла, адрес сказала???? Не знаю вот так.

конечно,детям нужно рассказывать,что бывает в нашем мире,НО,не так часто,как вы это делаете.Мне мама лет с 9 много рассказывала-пугала наркоманами,так у меня до сих пор такие страхи,чуть ли не везде мерещутся.Единственное,хорошо,что лет в 12 я уже знала кто такие анонисты ( вроде правильно написала?!),приблизительно в этом возрасте мы с подружкой первый раз увидели такого дядю-придурка,так вот,она расстерялась,не знала что делать,кто это и что он вообще хочет.

marisha-383
дак в том то и дело, психолог рассказывала, что родители воспитывали ее так- взрослым всегда нужно помогать, слушаться... а дяденька тот не дурак был- он был хорошо одет, вежливо говорил, и не был вообще похож на маньяка , сама девочка сказала, что он очень просил помочь, и она решила сделать доброе дело. я собственно историю эту написала к тому, что вовсе не обязательно быть распущенной девкой в мини-юбке, развязно себя вести, а можно быть обычным добрым, наивным ребенком, и беда не минует(

Да хоть заговоритесь. Вот по новостям случай в Челябинске - как поняла, девочка возвращалась домой, подъезд с домофоном, зашла - там мужик. Вот всё и случилось. Так что не зарекаемся, хотя профилактические беседы никто не отменяет.
Про маньяков с отклонением в психике всё понятно - не обсуждается. Про остальных.
Изнасилования всегда были и будут, по крайней мере в обозримом будущем перспективы их полного отсутствия не наблюдаются. Бывают спады, бывают обострения - но они никуда не деваются. Это гормоны, инстинкты и т.д. - штука такая мощная, которую пытается сдерживать только тонкий налёт цивилизации, хотя и достаточно успешно. Алкоголь, вызывающее или неосмотрительное поведение - всё, барьеры рушатся, тестостерон берёт верх. И не надо про моральные принципы и т.д. - как говорят учёные, инстинкты каменного века до конца заглушить цивилизацией пока невозможно. Так что, как бы не бушевали гормоны в подростковом и далее возрасте, не надо провоцировать мужчин и искать приключений на свою голову и другие точки. Они (приключения) нас и так найдут.

люди,вы реально не чувствуете разницу???
Изначально речь шла о девочках дееспособных которые могут хоть как то себя обезопасить, но к сожалению не делают этого! !!! По ряду причин...
Уже потом сюда приплели и 5,7,9,13 летних,совершенно БЕЗЗАЩИТНЫХ ,которые ни как не могут повлиять на ситуацию!Господи, зачем? ??? Ведь понятно что случаи совершенно разные!
Уже и меня во всем обвинили...что я черствая,и что ИЗ ЗА ТАКИХ КАК Я не пишут заявление. ...
Даже коментировать это не вижу смысла. Оправдываться ,за то, к чему не имеешь дела

Зачем прилепили, кстати, непонятно - но я привела пример с Челябинском - это последнее, что услышала. И, кстати, не важно, что там была девочка - на её месте могла оказаться любая - там мужик был под 2 метра ростом, среднестатистическая женщина с таким не справится.
А то, что мозги включать надо - тут согласна на все 100%. И не провоцировать.

marisha-383
нынче модно быть добрым (я бы даже сказала - добреньким) и носить пудовые розовые шоры на каждом глазу, так что не обращайте внимания. МНе вот интересно, что почувствовали люди, которые искали эту самую героиню опуса-ольгу самину (не ручаюсь за достоверность фио). Она где то прожигала жизнь красиво- а они тратили своё время и нервы на поиски. Это не считается моральным изнасилованием?

И я согласна с marisha-383 ещё и в том, что всё идёт из семьи. Мне вообще сложно представить, что мамы 7,9 и 13-ти летних девочек не знают, где их дочки в любою дискретную единицу времени.
Конечно, бывает всякое. Телек посомтришь - волосы дыбом. Но сколько их, тех настоящих маньяков? Единицы. А износ - на каждом шагу, причём в большинстве случаев бытовой или "в компании".

Разговаривать надо с девочками-подростками, а то на контингент школ посмотришь и детей заводить не хочется...

LaNotte
и потому ,Вы их не завели еще?
вы это серьезно пишите? про контроль ежеминутный да никак не сможешь ты контролировать ребенка так,тем более если работать!
или у Вас на самом деле нет детей или они еще настолько малы,что постоянно вы находитесь рядом!

Алианка
почему я не завела детей вас точно никак не касается. Сколько знаю матерей с разновозрастными детьми - все (!) всегда знают, где находятся их дети. Невозможно только для тех, кто этого не хочет.

Новостную тему превратили в болталку.

marisha-383
Я что ли это придумала


Может я что- то не поняла, но тут вроде родители виноваты заявление на кого писать - на себя что ли?
Особенно мне понравилось "ТОЛЬКО ИХ ВИНА"

LaNotte
И не заводите, если не хочется.
Да нет, сейчас, к сожалению, сволочью моднее быть.

Вот тут согласна, удаляюсь.

aliluya07
А это Вы видимо не увидели.
Не удивительно. Человек видит то, что ему хочется.

marisha-383
Маша, это ТОЖЕ было. Как и то, что цитировала я. Предлагаю на этом и закончить. Действительно, превратили тему в болталку. Я Вашу позицию поняла с самого начала и для меня она неприемлема. Моя позиция, я думаю, тоже понятна. Так что ломать копья с Вами смысла не вижу. Всего хорошего. Надеюсь, Ваши беседы уберегут Ваших детей от беды.
И надеюсь, что не смотря на окружающую жестокость, пострадавших от насилия будет меньше, как среди детей, так и среди бестолковых подростков и подвыпивших взрослых и тд и тп. Так как любой внешний вид и любое поведение потенциальной жертвы не дают права на насилие, ибо мы, я надеюсь, не животные.

Чем дальше, тем сильнее ощущение, что попала на форум идеальных людей. Как будто сами никогда не попадались в ловушку собственной доверчивости, как будто сами никогда не ездили толпой на дачу, не ехали кататься с малознакомым человеком, никогда не ходили в гости где даже одноклассник может вдруг начать приставать. Изначально говорилось о случаях именно таких, неоднократно оговаривалось что это не относится к настоящему изнасилованию, когда без каких либо предпосылок увозят за город и угрожают убийством. Кстати не согласна что надо кого то учить выбираться живыми из таких ситуаций. Как, КАК этому научишь? Оно срабатывает само – инстинкт самосохранения, но к сожалению, часто бесполезно . Так нет, снова и снова переносят эти слова на беззащитных детей, на случаи когда ЭТО случилось просто по несчастному стечению обстоятельств, на маньяков. Да, вот в таких случаях – согласна, что это психически нездоровые люди, тут вины жертвы нет. Иначе получается что психически нездорова практически вся мужская половина человечества – редко кто из них откажется воспользоваться, когда девушка «легко идет на контакт».

Ну все, девочки, терпелка моя закончилась. Ходила мимо темы, но молчать уже больше не могу.

Мнение мое основано на личном опыте+общении с жертвами насилия+изучении виктимологии (психологии жертвы). Что хочу особенно подчеркнуть - жертвой насильника может стать совершенно любая женщина, девушка и даже девочка, независимо от материального положения, социального статуса, вида одежды и поведения. Так же, как и любая может заболеть ОРВИ. Да, есть такие люди, которые чаще остальных испытывают насилие в свой адрес (их изучением и занимается виктимология). Говорить жертве насилия, что она спровоцировала насильника - значит объявить ее соучастником преступления, а это не так! Большинство нормальных мужчин никогда не переступят черту, за которой начинается насилие, даже если девушка будет сначала открыто соблазнять, а потом передумает. Мужчина, который переступил эту черту, не услышал "нет" и проигнорировал сопротивление - это насильник=преступник.

Существует ли что-то общее у всех жертв насилия? Да! Их объединяет крайне неустойчивое представление о собственной ценности. Как правило, это люди, чьи личные и телесные границы нарушались еще в детстве. Например, родители применяли в отношении таких детей телесные наказания или часто и грубо вторгались в личное пространство ребенка. Если волю ребенка подавляли родительским авторитетом, предъявляли ему требования не по возрасту, формировали в нем безропотное послушание, то вырастая, такой ребенок с большей долей вероятности будет попадать в неприятные ситуации связанные с насилием (физическим, психологическим, экономическим). НО даже здоровые люди с адекватной самооценкой могут недооценить опасность ситуации. Кроме того, криминальная статистика говорит о том, что большинство изнасилований совершается людьми из близкого окружения жертвы.



Что хочу сказать о личности насильника - это люди с низким уровнем или полным отсутствием эмпатии (способности сочувствовать и сопереживать другому человеку). Для них важнее всего - их личные переживания, мысли, чувства, желания и они склонны приписывать свои желания другим людям. "Я хочу секса, значит и ты его хочешь, я же это вижу, чувствую" и т.д И все сопротивления жертвы для него не более чем игра, которая говорит о том, как сильно жертва хочет того же самого. Ответственность за возникновение у них чувств и желаний насильники переносят на жертву ("это она меня соблазнила", "я бы никогда этого не сделал, если бы не ее короткая юбка/обтягивающие джинсы/длинная юбка/загадочное платье монашки"). Следовательно, нет универсального рецепта, как себя вести, чтобы не спровоцировать. Одному достаточно вызывающего макияжа и открытой одежды, а кого-то "заводят" кротость и скромность, покладистость жертвы, ее чистота и невинность, невозможность оказать сопротивление. Никогда не угадаешь, что именно может спровоцировать. Не стоит забывать и о том, что насилуют, в основном, люди с психическими отклонениями или псих.заболеваниями. Такие не станут тусить в компаниях, они поджидают свою жертву в темном подъезде, лифте или другом безлюдном месте, поэтому выбор жертвы происходит по воле случая.

Почему многие жертвы отказываются заявлять на своих обидчиков? Потому что те допросы и различные процедуры, которые необходимо пройти пострадавшей, становятся иногда более травмирующим событием, чем само насилие. Страх огласки из-за сложившегося стереотипа в обществе, когда жертву обвиняют в провокационном поведении, становится сильнее желания наказать насильника. Причем, чем привлекательнее внешне жертва, тем активнее её осуждают и только серьезные физические увечья, полученные от насильника, могут "оправдать" или защитить от обвинения жертву. Все это и вынуждает молчать и скрывать даже от близких то, что случилось.

Девочки, снимите розовые очки! Большинство матерей учат своих детей не доверять чужим взрослым, относиться к ним с осторожностью, не болтать лишнего, никуда не ходить, но для детей это только слова. Увы, но это так. Даже здесь кто-то уже рассказывал о том, как ребенок спокойно нарушил все запреты и дал адрес незнакомому человеку и даже в дом его впустил. Иногда наши дети поступают вопреки всем запретам и предупреждениям, что ими движет? Однозначного ответа здесь нет. Поэтому универсального совета дать невозможно. И даже если вы никогда не будете тусоваться в чужих компаниях, садиться в незнакомые машины, одеваться скромно и мешковато, это не убережет на 100% от насилия. Именно поэтому я вас очень прошу ИЗМЕНИТЕ свое отношение к жертвам насилия с предвзятого "сама виновата" на "это может случиться с каждым и я сочувствую тебе". Если отношение социума поменяется к насильникам и их жертвам, когда оно станет однозначным: "насилие в любом виде - это преступление против личности человека!" тогда у общества появится шанс профилактировать такие случаи.