Как грамотно поругаться в саду и добиться своего???

и тем не менее - его хватились не сразу.

это домыслы, так же как и про то что ребенок замерз, ага . проверка была. помощь в саду пытались оказать.

Foxy11
График посещаемости, фактическое посещение, на что часто ссылаются заведующие, -это просто ничем не подкрепленная попытка убедить мамочек закрыть вопрос. Еще в 2014 году Верховный суд признал, что эти обстоятельства не учитываются при расчете нормативов максимального количества детей в группе.
Сама жду распределения в сад и уже наслышана, что во многих садах группы заполнены по максимуму.

Странно как то, если сады практически не строят, а рождаемость высокая. То как детей распределять?. Как раньше было, до 5 - 7 лет ждали вернемся, так лучше? . Если уж и конфликтовать, то по вопросу малообеспеченности садами и школами. Это к местным властям.

Пока в санпине будет прямая зависимость количества детей от квадратных метров писать куда либо смысла нет абсолютно. Куда бы вы не написали в итоге пострадает заведующая детским садом.
По поводу два ребенка в один шкафчик, это пишите в СЭС. Уверяю вас на время проверки или список уменьшится, или количество шкафов увеличится.

А вообще Президент дал задание ликвидировать очередь в садик, вот её и ликвидировали. Как кильку в банку детей набитковали в группы. И никто не думает ни о детях, ни о воспитателях.

очевидно, что всем пофиг. Спохватятся тогда, когда не дай бог, что-то случится. Я по-прежнему считаю, что один воспитатель не в состоянии уследить за таким количеством детей на прогулке или дать в полном объеме образовательную чать программы. В бассейне - тоже опасно. Вообще не понятно, о чем заведующие сами думают, когда набирают по столько детей. Чуть что - им же первым голову снимут. Очевидно, что сядет заведующий а не тот, кто придумал такую замечательную схему исполнения поручений президента! Надо объединяться и родителям и воспитателям и заведующим! Почему все молчат?! чего ждут?

Сходила ж я вчера к заведующей. И ничего нового для себя не услышала. Естественно это они не сами придумали, конечно же от наполняемости и финансирование зависит, и если заведующая не наберет группу (численность которой, кстати просчитывают финансисты, для того чтобы деятельность сада "окупалась"), то ей по шапке бы настучали. всё это и так понятно и ясно. Не понятно только пока как с этим бороться. Я вижу только судебный исход.

Foxy11
не все заведующие расширяют так группы. я знаю, что заве дают премию за то, что разместит у себя в саду как можно больше детей. поэтому некоторые завы, особенно перед уходом на пенсию, расширяют все группы! не во всех садах такая ситуация.
я к тому, что это не приказ безоговорочный. это так преподносят родителям, что безысходность.

Laska
ну это в любом саду по 32-35 человек в группе. уберите по 7 человек с групп , что б было комфортно итого 25. куда вы этих детей денете?? сколько в саду групп с лишними детьми?( 7 лишних детей умножить количество групп.??)
когда у государства поставлена цель увеличить рождаемость. почему же раньше не позаботились об увеличении садов и школ? вот это тупи*м. это парадокс российской экономики и политики.
возможно в платных садах по 20 человек. но за комфорт всегда человек больше платит.

Не в любом. В некоторых садах зав стоит насмерть, против увеличения численности в группах. В нашей группе даже 30 чел нет. А если взять, всякие с\о, болеющие , отпуск, то самый максимум я наблюдала чел 20.

Такого никогда не будет, не мечтайте.
Молчат, потому что каждый сидит на своем рабочем месте. И никто не пойдет на конфликт с руководством.
Это просто сотрясание воздуха. Идите в суд, раз вы считаете себя правым. Я в свое время поднимала вопрос численности со старшей дочерью, с тех пор ничего не поменялось. А старшая у меня уже в 6 классе учится.

Зануда
У НАС ТОЖЕ ХОДЯТ 15-20. А В СПИСКЕ 32

а что заведующая сделает? лишних выгонит. лишнее это чьи дети? может ваши? или сад новый построит?
вернемся в прошлые старые и видимо добрые времена. где в очереди на сад стояли вплоть до 5-7 лет.
а не нравится что группа полная в саду рядом с домом, так есть районы наверное где детей в садах меньше, но это будет на другом конце города. это старые районы. где не такая плотность новостроек и соответственно молодых семей с детьми.
я бы выше брала...если жаловаться идти
прям так себе и представила . решение суда.удовлетворить. освободить группы от лишних детей по жалобе истца.

у нас 28 по списку. Не знаю, правда сколько еще будут сдерживать численность...

ГРУША
заведующая может не наполнять так группы изначально, преследуя лишь свою выгоду. никто ее не заставляет так наполнять группы.
она может договориться о переводе детей в соседние сады, где есть места. в крайнем случае, может освободить свой кабинет и сделать из него группу/спальню/игровую, раз премию хочет такой ценой.

и суд, конечно, такую глупость не напишет - освободить от лишних детей. а вот обязать привести в соответствие наполняемость условиям пребывания - мог бы.

правильно говорят, надо жаловаться. может быть нас услышат.

Девочки, от заведующей мало что зависит. В системе"Аверс Управление ДОУ" внесена площадь игровой каждой группы, и соответственно проставлено количество мест. Если места все заняты, то ребенка в эту группу департамент образования распределить не может, а если есть, то как говорится, добро пожаловать. Я сомневаюсь, что есть заведующие, готовые рисковать, предоставляя неверные сведения, например уменьшать площадь игровой или количество мест.
Что же касается тех кто хочет подать в суд, вы для начала измерьте площадь игровой, посмотрите по санпинам соответствуют ли нормы площади количеству детей в группе, иначе от суда услышате, что все в соответствии с нормами санпина.

natasha963
и премию они не получают за наполнение сада по максимуму??

Laska
На этот вопрос вам точно не отвечу, критерии для начисления премии не видела, есть ли там такой пункт не знаю ))), за выполнение муниципального задания возможно получают премию.

Есть муниципальное задание для каждого сада, и есть комплектование на учебный год, эти два документа руководители обязаны выполнить, за это они получают зар плату, вот и все. Вот у вас на работе есть должностная инструкция, согласно которой вы работаете, при не выполнении своих должностных обязанностей, что происходит? Выговор, дисциплинарное взыскание с лишением, а при постоянном невыполнении увольнение. И здесь Точно так же. Заведующие НЕ могу взять и не выполнить, то что им поручил департамент. А департаменту поручил округ, который в свою очередь выполняет указ президента. Если вы хотите с этим бороться, попробуйте, но уверяют вас, воз и ныне будет там. Кстати по вопросу о мифической премии руководителей за наполняемость групп, здесь тоже вопрос поднимался. Не существует такой премии, просто за невыполнение муниципального задания лишают заработной платы. А бесплатно работать никто не захочет, и вы и заведующая, они такие же люди. Попрет против системы она, уволят, и придёт другая, которая не попрет и будет у нее по 40 человек в группе, потому что так приказали сверху. Вот и все.

Родители на все согласны так как всем необходимо работать и многие согласны что дети спят в группе даже на раскладушках. Наболело!!!!

qala
Вот площадь раздевалок в садах наверно явно не по санпину. Как посмотрю, что собираются на прогулку 20 человек, то им в нашей раздевалке места мало. Они сели на 4 лавочки и все, остальные стоя у шкафчика одеваться должны. Так частями и одеваются или взяли одежду и в группе колголки-штаны на стульчике одевают.
У нас 32человека и столько же шкафчиков. Посещают 27 примерно самое большое, судя по журналу (пару родителей все-равно забудут записать детей)

Всем спасибо за комментарии! Скептикам тоже спасибо, но ничего нового вы мне не сказали и про муниципальный заказ я в курсе и про расчет стоимости нормочаса для воспитателя тоже.
Сан пин, к сожалению не регулирует ничего кроме площади 2 метра на каждого человека.
Ну, так в том и суть: мы сдадимся не начав бороться, просто потому что все понимают, что заведующая и округ выполняют задание президента, или мы пойдём до конца и добьемся (пусть хоть в конституционном суде),чтобы наших детей за людей считали, а не за скот, который можно толпой пасти на свободной площади.

Мой первый вопрос в силе: есть люди, готовые бороться?

P.S. Сотрясать воздух я могу и одна, но от этого мало что изменится...

Что то мне подсказывает, что единомышленников вы здесь не найдете.

Foxy11
Мне, честно сказать, бороться не за что - в нашей группе у средней дочки списочно 30 детей (было 27), все разом разве что на праздники бывают, обычно 25 это потолок, чаще меньше. Кровати и шкафчики у всех есть, в бассейн ходят по полгруппы. У младшей тоже около 30ти, но там по факту ходит ещё меньше, потому что группа с 2 до 3х, болеют малыши. Конечно, воспитателям непросто, но они петиций не пишут, а честно и даже с любовью делают свое дело, за что я им очень благодарна!
Больной вопрос для меня это школа, но не в этой теме да и не сделать ничего(

Ольга мама Романа
У моего второклассника в классе 28 человек. Когда я ходила во 2 класс у нас было 42 человека.
Я думаю что в школах не так и все печально.