Ювенальная Юстиция ближе, чем кажется

Irena1976
А когда информация будет о согласовании акции и списки собирать будем, а то времени мало осталось!!!!

Анютик
завтра утром узнаю
кто б ещё утром напомнил

Акция сегодня согласована в администрации города на 7.06.2010 с 12.00 до 14.00, надеемся что люди пожертвуют своим обедом и присоединятся к пикету. Только вот группу организаторов как-то вычислили и пригласили в пятницу утром на профилактическую беседу в горадминистрацию к Я.С. Черняку. Интересно что там будет.
10 дней назад когда общественная палата ХМАО рассматривала перспективы введения ЮЮ в округе, в Хантах тоже организовали на скорую руку пикет, дак вот одна дама из общественной палаты Югры (она там наши с вами интересы вроде как защищает) по фамилии Чистова сказала о пикетчиках буквально следующее: "собрались там колхозницы глупые и запуганные ничего не понимают". Вот такая вот любовь к народу. Женщины в пикете из-за дождя кутались в платки и капюшоны, видимо действительно на колхозниц были похожи.

Девочки выложила запись на акцию

Только что получил из Москвы от главного консультанта правового управления Совета Федерации РФ юриста Ольги Летковой ПРАВОВОЙ КОММЕНТАРИЙ к материалам слушаний на тему: «Государственная система сопровождения семьи в России», проходивших в Общественной палате РФ 27 апреля 2010 года. Ниже привожу его:
"На указанных слушаниях было предложено принять ряд федеральных законов и подзаконных нормативных правовых актов, управленческих решений, которые служили - бы правовой основой модернизации социальной сферы России, направленной на укрепление семьи. С этой целью предлагается создать некий орган, который должен иметь статус местного «миниправительства в отношении детства». Решения этого органа обязательны к исполнению для всех организаций, независимо от их подчинённости. Сами же эти органы, являясь надведомственными, никому не подчиняются и обладают широкими властными полномочиями и контрольными функциями. Такими органами должны стать комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав (КДНиЗП).
Среди полномочий Комиссии, согласно прилагаемому проекту поправок в целый ряд федеральных законов, является принятие акта о признании ребенка нуждающимся в помощи государства. При этом в соответствии с данным законопроектом к детям, нуждающимся в помощи государства, относятся дети, родители которых «не исполняют своих обязанностей по их воспитанию, обучению и содержанию, отрицательно влияют на их поведение либо жестоко обращаются с ними», а также дети, чьи родители своими действиями или бездействиями «препятствуют их нормальному воспитанию и развитию». Неопределенность понятий воспитания, содержания детей, нормального развития, отрицательного влияния на ребенка, жестокого обращения с ним позволяет признать практически любого ребенка нуждающимся в помощи государства. При этом очевидно, что невыполнение обязанностей по содержанию и воспитанию, жестокое обращение с детьми предполагает применение мер к родителям вплоть до изъятия детей по причине бедности и за применение домашних наказаний, а также иных способов воспитательного воздействия на детей. Согласно рекомендациям слушаний и материалам к ним, такие положения, как порядок признания ребенка нуждающимся в помощи государства, включая основания и порядок входа в семью, составления акта обследования условий жизни ребенка, осуществления мер по защите прав и интересов ребенка, в том числе его устройство в специальные учреждения и т.д., будут устанавливаться Правительством РФ. Это значит, что указанные вопросы не будут рассматриваться на законодательном уровне, а будут определены в подзаконных нормативных правовых актах. Это лишает общество возможности их обсуждения через своих представителей в парламенте, а также непосредственного влияния на принятие решений путём выражения своего мнения иными, не запрещенными законом способами.
Кроме того, учитывая, что предлагаемая к созданию система надведомственных органов имеет четырёхуровневую структуру (общественные, муниципальные, региональные и правительственная комиссии), получается, что указанные органы сами будут устанавливать правовые критерии и порядок осуществления своей деятельности.
На законодательном же уровне предлагается установить основные принципы осуществления деятельности по защите прав и интересов детей, нуждающихся в помощи государства. К ним, в частности, относятся: признание приоритета интересов ребенка при рассмотрении любых вопросов, связанных с защитой его прав и интересов, защита ребенка от жестокого обращения, насилия и эксплуатации, признание индивидуальности ребенка и его потребностей.
Это международные принципы, на которых во всём мире построена система ювенальной юстиции.
Суть предлагаемых изменений заключается в том, что для каждого из выявленных случаев детского неблагополучия Комиссией утверждается индивидуальный план по защите прав ребенка, заключающийся в проведении профилактической работы в семье в форме социального патроната или устройство ребенка в специальные учреждения - в зависимости от решения Комиссии.
В законопроекте и во всех материалах к нему подчёркивается, что социальный патронат осуществляется с безусловного согласия родителей и на основании заключаемого на добровольной основе договора между родителями (иными законными представителями) и уполномоченной организацией по опеке и попечительству. Однако в том же законопроекте определено, что отказ от предлагаемых мер, а также их безрезультатность, влечёт лишение родительских прав. Понятно, что каждый родитель подпишет любой договор под любыми условиями, лишь бы не потерять своего ребенка. Например, одним из таких условий в законопроекте предлагается временное помещение детей с согласия родителей в организацию для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Такое положение не отвечает требованиям статьи 421 Гражданского кодекса РФ о свободе договора, а сама деятельность является ни чем иным, как вмешательством в дела семьи, нарушением прав родителей по воспитанию своих детей, установленному в статье 38 Конституции РФ и статьях 1, 63 Семейного кодекса РФ.
Решение о возможности или невозможности проживания детей в семье будет принимать тот же самый никому не подотчётный надведомственный орган.
В отношении родителей предлагается предусмотреть на законодательном уровне меры ответственности за уклонение от воспитания детей: общественные работы, алименты (если ребенок находится в госучреждении или на воспитании в другой семье).
Ключевым моментом предлагаемой модернизации социальной сферы является делегирование функций органов опеки и попечительства уполномоченным организациям – патронатным учреждениям и НКО. Эти организации приобретают право выхода в семью и составления акта обследования условий жизни ребенка, внесения предложений по принятию конкретных мер по защите прав и интересов детей, осуществления заместительного патронатного воспитания детей и т.д.. Примечательно, что те же самые организации приобретают эксклюзивное право устраивать отобранных ими детей на усыновление в приёмные семьи, то есть прослеживается возможность работать под заказ. Общественный статус организаций лишает их какой-либо должностной ответственности за производимые действия. Надведомственная Комиссия также является коллегиальным общественным органом, члены которого не несут персональной ответственности за принимаемые коллективные решения.
Предлагаемая система представляет собой ни что иное, как западный образец ювенальной юстиции, когда всевластные и никому не подотчётные ювенальные органы способны отобрать ребенка практически у каждой семьи по любому, самому абсурдному поводу. Общественная палата РФ именует это созданием системы защиты детства и семьи в России.

если это примут, доказать в будущем что-либо будет не реально
и всё это можно назвать - ШАНТАЖ и ВЫМОГАТЕЛЬСТВО:
- снимать будут с родителей, чтобы не забрали ребенка
- снимать будут с усыновителей, за заказ на конкретного ребенка
- снимать будут с государства на зарплату, пособия, инвестирование детских домов
и этом они НЕ НЕСУТ НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои действия
Хорошо, я согласна на принятие данного законопроекта, с обязательным условием:
- данные организации несут уголовную ответственность за свои ошибочные действия приведшие к отобранию ребенка из семьи или лишению родительских прав от 15 до 20 лет общего режима (ну хорошо: от 5 до 10лет)
- четко прописать в законе понятия:
* воспитания, обучения и содержания,
* нормального развития,
* отрицательного влияния на ребенка,
* жестокого обращения с ним
- признать согласно конституции и прописать это в законе: Что родители являются ближайшими родственниками и имеют приоритетное право воспитания своих детей
И окажется что никакого органа дополнительного не надо, потому что денег они с этого срубить уже не смогут
у меня нет слов, одни маты

У меня не получится пойти, доча в это время уезжает. Но если успею хоть ближе к концу приеду. С этим надо что то делать, сидеть сложа руки не вариант!!!!!

Я вообще не заходила в эту тему, так как не знала, чего это такое. Почитала и не верится, что это может быть правдой...
Я не знаю получится ли у меня прийти на акцию, но я против!!!!!!!!!!!

Девочки выскажу свое мнение.
Сама мысль ювенальной юстиции - это не плохо. Объясню почему. За последние 10-15лет наблюдается рост жестокого и неподобающего обращения с детьми. В частности:
1. Огромное количество детей стало задействовано в п-о-р-н-о-индустрии
2. Продажа детей на органы , при чем очень часто самими же мамашками и папашками этих детей
3. Безумный рост количества педофилов (очень часто внутри семьи), которые в дальнейшем и наказания НАСТОЯЩЕГО не несут.
Ну еще много факторов, которые в моем детстве были единичные, а сейчас гораздо в бОльшем количестве наблюдаются.

Поэтому цель создания этой системы мне понятна и обоснована.

НО я считаю что необходимо дорабатывать и конкретезировать статьи и законы этой системы. Чтобы не было возможности злоупотреблять своими правами именно исполнительным органам. Чтобы не было возможности шантажировать нормальные семьи и отбирать детей!
в общем на мой взгляд тема неоднозна и говорить НЕТ категорично я бы не стало. Нужно разбирать эту тему и дорабатывать законодателям. А нам родителям необходимо изучать, чтобы знать "подводные камни" и быть готовы ко всему.

ПС... кстати насчет врывания в квартиру! Это все считаю преувеличено. Никто не имеет право ворваться в квартиру (частная собственность) без постановления прокуратуры. Это бред девочки. Я не юрист и далека от этого. Но никогда бы никого и близко не пустила.

Марина 1979 Германия, в которой ЮЮ-отдельная власть, не подвластная никому, на редкость славится как своей порноиндустрией, детской в том числе, так и домашним насилием. Взять в пример того добропорядочного с точки зрения ЮЮ немца, который несколько десятилетий держал взаперти собственную дочь, сделав ей около десятка детей.
Нам втюхивают ЮЮ западного образца, которая абсолютно неприемлема для российского менталитета! Это же прямое низведение семьи до уровня общаги и коммуналки!
И что самое противное - закон абсолютно не проработан, никакой конкретики и контроля не прописано! А в нашей стране если можно преступить закон, то ч\з него пройдут. Если есть лазейка хапать, то будут! Да где эксперты по коррупции-то?!!! Тут же расписан прямой путь к взяточничеству, злоупотреблениям и бесконтрольности органов ЮЮ! Почему закон не проработан с этой стороны?

White Mouse
поэтому я ЗА проработку документа, если уж пошла такая "пьянка"

Но честно говоря мое мнение лучше ввести смертную казнь у нас в стране (в частности для педофилов), чем до посинения "ПРОРАБАТЫВАТЬ" ДОКУМЕНТЫ. Все таки страх больше влияет на русских людей чем законодательство.

Да по той же самой причине не введут и сметную казнь, по которой нам ЮЮ впаривают! Чтобы выстелиться перед западом! Какие мы стали хорошие и продвинутые! СК нет, ЮЮ есть, несите ваши денежки, давайте нам кредитики! А мы ещё и деток вам подкинем в бездетные семейки! Умненьких и хорошеньких, с нормальным генофондом. Теперь таких много будет после принятия ЮЮ! И париться не придётся, куда девать ораву новоиспечённых "сирот"!

White Mouse
Наташ мне кажется ты "очерняешь" ситуацию. Что у нас все такие мерзкие люди?
Негативные истории будут конечно. Но ты что уверена что массоово?

А ты смотришь телик? Как угодливо нам подсовывают нерадивых мамаш, истязающих бедных деток! Просто массовый всплеск издевательств над детьми! Да за последний год столько репортажей, сколько за пятилетку не было! Срочно даёшь закон спасать бедных деток! Это же откровенное лоббирование этого закона!
А сам закон-то втихушку и проводят, про него же молчат совершенно!
Там, где насилие над детьми было, оно и останется! Это уже показала практика ЮЮ в штатах и западной европе!
Зато теперь самые среднестатистические российские семьи окажутся под пятой этого закона! Думаю, если перечитать темку, примеров и доказательств тут предостаточно.
А насчёт дам из соц службы и комитетов опёки, так у меня знакомая - многодетная с оч. скромным достатком. И оч. обижена на наши органы соц. защиты! Хотя детки в семье - просто сказка! И учатся хорошо, и доп. образование получают, и воспитаны - на зависть многим обеспеченным родителям! Так что мне за примером нынешней работы соц служб далеко ходить не надо. А что будет, если им развязать руки! Да в нашей стране, где ты сама же выразилась, что только СК способна кого-то испугать и приструнить.