Страница 1 из 4 [ Сообщений: 94 ]
-
голос
+
Рассказываю историю со слов сургутской мамы, ее зовут Инна - разговривала с ней сегодня по телефону, пока кратко, как сама поняла, надеюсь, она сама выйдет в Интернет и дополнит картину подробностями и поправит меня, если я что-то упустила.
Инне необходимо было уехать на Украину, чтобы уладить дела с наследством. Двое детей Миша (7 лет) и Коля (13лет) остались в Сургуте. На выбор были были бабушка и сноха (их папа погиб в 2006 г., был милиционером). Сначала дети жили у бабушки, затем ушли к снохе, которая живет в соседнем подъезде (иди доме, в общем, рядом), потом попросились домой, но были подприсмотром снохи (зовут ее Даша), а также брата (ему 25 лет). Мальчики учатся в школе № 19 (Инна говорит, плохая школа). У одного из мальчиков в школе вымогали деньги, какой-то ребенок из неблагополучной семьи, и он в школу стал бояться ходить (может, стал пропускать уроки), и учителя заметили неправильный внешний вид - джинсы и любимая футболка, его спросили про одежду, он ответил, что у него ничего больше нет (хотя это, как я понимаю, далеко не так), мол мама не покупает. Затем выяснилось, что мамы в городе нет. 24 марта добрые тетеньки в составе комиссии нагрянули к ним домой (их было трое - соцработник школы, специалист по делам несовершеннолетних Конфеткина и специалист опеки). Само собой, дома бардак, это мы любим, детей забрали в больницу (ожоговое отделение). Они рассказывают, что ревели, упрашивали не забират их... Также забрали оригиналы свидетельств о рождении, что, кстати, незаконно. Мама приехала в Сургут 30 марта, 31начались походы - в опеку, в милицию. Ее унижали, мол, детей бросила, угрожали, что не отдадут детей, пока она не найдет работу (она временно не работает). Сегодня должны в опеке были отдать документы и с ними она поедет в больницу забирать детей. В больнице дети говорят им плохо, они по ночам плачут, какая-то кухрабочая называет одного из детей дебилом... Такая вот любовь к детям у "компетентных лиц". Как я поняла, мама обратилась в прокуратуру, т.к. здесь практически все - сплошное беззаконие. Замечу, история напоминает произошедшее в июне прошлого года, когда также у матери-одиночки забрали ребенка, пока она была в отъезде, ухаживала за тяжело больной матерью, а сын остался на попечении дяди, ее брата. Также по доносу школьного соцработника, которая заметила синяки и объявила, что мать избила сына и бросила его. Ребенка вернули после того, как пригрозили, что история получит огласку. С какой целью я пишу - чтобы и эта история получила огласку, а так же пошагово выяснить все незаконные действия чиновников, чтобы иметь твердое представление об этом и иметь возможность уверенно им противостоять в подобной ситуации. Последний раз редактировалось telemjievs 04 апр 2011, 20:01, всего редактировалось 2 раз(а).
|
-
голос
+
telemjievs
Если уж пришлось маме уехать, то детей нужно было оставлять либо тому кому она может 100% их доверить, либо с собой брать. А то у бабушки пожили, потом у снохи...потом домой попросились.... Никогда бы не разрешила одним детям жить в 13 и в 7 лет, ДАЖЕ ПОД ПРИСМОТРОМ. Коль оставила детей у кого-то , оттуда и должна забрать...а не шалтай болтай. Забрали незаконно конечно, но маме тоже нужно головой думать на кого детей оставляет - подростка и первоклассника.
|
-
голос
+
Не слишком-ли громкое название темы, Оля? Напоминает мне заголовки в желтой прессе
______________
Мне не нравится само определение "забрали незаконно". Как это незаконно?. И как это забрали? Их не у матери-же забрали. А слонялись дети - вот их и забрали - до выяснения, так сказать, обстоятельств и появления законного представителя детей - их матери. А сразу не отдавали - чтоб припугнуть - будет думать мамочка в следующий раз на кого оставлять детей и как это возможно юридически оформить. Детей куда-то своих отправляем с родственниками - даем-же доверенность. А тут дети непонятно с кем и как - правильно опека среагировала я считаю.
"Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее" - Томас Ла Манс
|
-
голос
+
Марина 1979
______________
Гамма Полностью поддерживаю!!! В следующий раз головой думать будет... А с 24 по 30 марта детьми вообще никто не интересовался? Последний раз редактировалось Santa 04 апр 2011, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
|
-
голос
+
Мне тоже непонятно, сначала жили у бабушки, потом УШЛИ к снохе. Как это ушли? Бабушка почему отпустила? в общем , действительно, получается, что дети сами по себе жили, куда хотели, туда и шли...
а про второй случай - вообще странно-как оставить маленького ребенка на дядю? почему не с собой?? ведь ухаживать за тяжелобольной -это не день-два, это может долго длиться...
|
-
голос
+
Осудить мать мы всегда успеем. Думаю, она доверяла бабушке и снохе на 100%, а то, что без нее пошло все не так, еще не говорит о том, что она плохая мать и плохо воспитывает детей, как ей было сказано в опеке. Ее, кстати, всю в слезах и истерике по понятным причинам вынудили подписать какую-то бумагу о том, что она плохо воспитывает детей, иначе их не отдадут. И я лично не понимаю, почему нельзя оставить детей на неделю у бабушки или дяди. Почему их не отвели к той же бабушке, объяснив, что дети не должны находиться без присмотра? Почему в больнице, где их называют дебилами, и где они ревут по ночам от страха и одиночества, им лучше. Объясните.
Последний раз редактировалось telemjievs 04 апр 2011, 21:01, всего редактировалось 1 раз.
|
-
голос
+
telemjievs
потому что не нужно родителям допускать таких ситуаций, чтобы там думали и говорили об их детях посторонние люди. Вот и всё. Никто мать не осуждает, но и не вижу повода поддержать её, она сама должна была подумать УВЕРЕНА ЛИ ОНА ЧТО МОЖНО ОСТАВИТЬ ДЕТЕЙ С БАБУШКОЙ И СНОХОЙ и что они точно будут под присмотром и будут слушать этих взрослых, а если хотя бы доля была сомнений - нужно было брать детей с собой.
|
-
голос
+
telemjievs
И честно говоря не понимаю в чём беззаконие со стороны опеки? То что они сейчас не отдают? Ну так машина закрутилась, теперь нужно кучу бумаг чтобы вернуть детей обратно... и честно говоря не понимаю как так не работать. На что можно жить с двумя детьми и при этом не работать, в общем не вижу 100% повода поддержать маму этих детей в данной ситуации. Мне кажется она больше не права , чем кто либо другой во всей этой истории
|
-
голос
+
Девочки, извините, конечно, но бывают ситуации, когда просто нет денег на дальнюю дорогу на всех. Тут уж не до выбора. А иногда ещё бабушки обижаются, что им не оставляют и не доверяют. Ну и до кучи - бывают у внуков с бабушками трения в отношениях...
______________
Да и не только такое бывает. Мы же не знаем ВСЕЙ ситуации. Всего айсберга, так сказать.
Лучший будильник - дети.
Только надо вовремя их завести...
|
-
голос
+
Может её с работы не отпускали и пришлось уволиться...
______________
Лучший будильник - дети.
Только надо вовремя их завести...
|
-
голос
+
telemjievs
______________
telemjievs писал(а): учителя заметили неправильный внешний вид - джинсы и любимая футболка, его спросили про одежду, он ответил, что у него ничего больше нет (хотя это, как я понимаю, далеко не так), мол мама не покупает telemjievs писал(а): дети говорят им плохо, они по ночам плачут, какая-то кухрабочая называет одного из детей дебилом... Если дети в школе врут, не уверена что рассказы о пребывании в больнице не приукрашены жуткими подробностями (хотя я и не исключаю, что это может быть правдой). telemjievs писал(а): И я лично не понимаю, почему нельзя оставить детей на неделю у бабушки или дяди. Так они только неделю в больнице провели, сколько мать отсутствовала? telemjievs писал(а): Ее, кстати, всю в слезах и истерике по понятным причинам вынудили подписать какую-то бумагу о том, что она плохо воспитывает детей, иначе их не отдадут А вот это вообще бред, зачем было это подписывать telemjievs писал(а): Осудить мать мы всегда успеем А я не вижу здесь чьей-то еще вины в произошедшем. И беззакония тоже! Последний раз редактировалось Santa 04 апр 2011, 21:22, всего редактировалось 1 раз.
|
-
голос
+
---Калина-мама---
Ну хорошо, возможно денег не было всем, возможно ещё что-то. Но почему дети болтались то? Почему она разрешила им пожить одним пока её нет, хотя оставляла у бабушки? Однозначно они созванивались и мама знала что дети одни в квартире. Будь я работником опеки, я бы тоже детей забрала пока мамы нет. На фига только их в ожоговый центр отправили Короче мама я думаю что-то не договаривает, вот и всё.
|
-
голос
+
Цитата: Ее, кстати, всю в слезах и истерике по понятным причинам вынудили подписать какую-то бумагу о том, что она плохо воспитывает детей, иначе их не отдадут. это как? мне вот непонятны причины и не понятно как можно вынудить это подписать? то что детей забрали из дома, а не от снохи или бабушки - ФАКТ на лицо, несовершеннолетние дети ЖИВУТ ОДНИ!! ибо они нафиг не нужны ни той, ни другой.. про мать я молчу, но! опять же - она обязана была ИМХО предупредить в школе что уезжает и оставляет детей на попечении указанных лиц, чтобы работники школы шли не в опеку, а домой выяснять про детей. вот на 99% поддерживаю действие опеки. другой уже вопрос что дальше происходит. но мы живет в том государстве где если закрутилась бюрократическая машина, то ее приездом и слезами матери не остановить...
|
-
голос
+
telemjievs
______________
---Калина-мама--- Никто мать не осуждает - вполне допускаю, что она хорошая мать. Но вот в чем неправа опека тоже никак не пойму... Если возле нас что-то случается с ребенком - потом говорят, а куда смотрели соседи - неужели ничего не слышали!. А тут у опеки поступили сигналы - откуда им знать, что там с детьми, которые ходят туда-сюда, одежды нет (понятно что подросток это может просто так сказал). А потом может окажется - бабушка- алкоголичка, сожитель снохи - педофил, а маму давно на дачах закопали (это я так гипотетически). Законного представителя детей в городе нет, у родственников доверенности нет - опека сработала четко в этом случае. Никто ведь совсем не отобрал детей - дела никакого не возбудили по лишению прав и т.д.? telemjievs писал(а): Почему в больнице, где их называют дебилами, и где они ревут по ночам от страха и одиночества, им лучше. Объясните. Им конечно там не лучше, но наверняка с точки зрения опеки - безопаснее. (Это к слову напомнило мне спор о Родах дома или в роддоме - тоже аналогично - конечно на казенных кроватях в роддоме не так радостно, но зато безопасно). Да и как они могут отдать детей родственникам (бабушке) - на каких основаниях? Я вот для себя сделала вывод - надо оставлять доверенность бабушке - если я вдруг без детей куда-то соберусь
"Жизнь - это то, что случается с нами, пока мы строим планы на будущее" - Томас Ла Манс
|
-
голос
+
Если бы мы всегда знали наперед, как все пойдет. Не думаю, что кто-то в чем-то может быть уверен на 100%. Забирать детей должно быть самой крайней мерой, когда уже нет больше никаких способов и надежд оставить их в семье. Почему соцработник школы не пытается помочь ребенку, которого обижают сверстники? Потому что это сложно, и связываться неохота. Проще выявить неблагополучие у тех, кто наиболее уязвим. Подвернулся прекрасный случай. Или вы и вправду верите, что эти рабоники по настоящему проявили заботу о детях? Просто представьте себе, что пережили эти дети, которых забрали посторонние люди, поместили в больницу, мать приехала, детей ей не показывают, т.к. карантин, и не отдают, пока в течение 4-х дней не уладятся " все формальности". Впрочем, у них, как и у вас своя правда, если не задумываться о моральной стороне, а строго следовать инструкциям и законам. Не уверена, что они тут справились на 100%. Я хочу выяснить в чем заключаются эти инструкции, и где границы дозволенного у чиновников, которые имеют право забирать детей от родителей. Во всяком случае даже прокуратура выявила нарушения.
|
-
голос
+
да простят меня все, но надо не просто оставлять детей родне, а оставлять АДЕКВАТНЫМ родственникам.
сегодня утром смотрела программу про суд, где рассказывалась история о том как дедушка 85 лет из частного сада забрал чужого ребенка. И родители, которые деверили этому деду (с их слов профессор Университета!) еще и в суд пытались подать на садик, что они типа отдали чужого ребенка, при том что там была новая воспитатель, работавшая первый день. история запутанная и не про это, но они единственное чем прикрылись - что у деда плохое зрение.
|
-
голос
+
Цитата: и где границы дозволенного у чиновников, которые имеют право забирать детей от родителей. я пропустила где то инфу о том что забрали детей у мамы? детей забрали У УЛИЦЫ!!! У пустой квартиры! у бабушки в конце концов которая отправила детей ДОМОЙ!!!
|
-
голос
+
Вожак шопоголиков Маш, а что суд решил в итоге? Я просто не досмотрела
Я очень сочувствую маме, но тут даже принцип "знал бы где упал..." не сработает, потому что об изъятии детей даже из благополучных семей трубят на всех углах. Можно составить доверенность, заверить у нотариуса, предупредить детей, чтобы не шатались по домам, а жили, скажем, только у бабушки. Давно известно - у семи нянек дитя без глазу
|
-
голос
+
cordell писал(а): изъятии детей даже из благополучных семей хотелось бы услышать примеры...только не про "бедных" жен олигархов...
|
-
голос
+
Элен В этой же теме говорили о женщине, которая уехала ухаживать за больной матерью, а детей в это время забрали в детдом. Не алкоголичка, не безработная
|
-
голос
+
cordell писал(а): которая уехала ухаживать за больной матерью ну я так понимаю уехала она не на денек-другой cordell Лена,а ты бы как поступила в ТАКОЙ ситуации (не дай бог конечно)????
|
-
голос
+
когда я училась в школе, где-то в средних классах, мама года три подряд по полгода ездила ухаживать за бабушкой, оно мучительно умирала от рака.. и я ездила с ней, и там ходила в школу, и выносила, пардон, утки, и меняла бинты, и она там подработки какие-то находила .. и с дедом так же мотались сначала, а потом мама договорилась со старой знакомой-она за ним ходила за какие-то небольшие деньги и квартиру в будущем.. ну да тогда времена другие были, тогда еще за квартиры глотку не грызли друг другу.
я к чему это-всегда есть варианты.. и вопросы наследства можно решить дистанционно, по тел+представителем по доверенности, и уход за больным можно продумать или организовать дистанционно.. в конце концов-всегда можно договориться и с опекой, и со школой - если по-хорошему объяснить ситуацию, наоборот-попросить приглядеть за ребенком, дать все свои контакты.. ну не все же кругом звери, так не бывает
|
-
голос
+
Марина 1979
Гамма Вожак шопоголиков ППКС
|
-
голос
+
Элен
Я бы ни за что не уехала без детей. И я не защищаю мать, которая оставила детей. Я к тому, что об опеке и ее действиях (законных-незаконных - это еще разбираться надо) пишут, рассказывают, кричат, а матери продолжают уезжать по делам, даже не подумав о том, что будет в их отсутствие с детьми. В таких крайних случаях нужно предусмотреть все варианты вплоть до жалобы от соседей или внезапной болезни попечителей
|
-
голос
+
Девочки, вы забываете, что это иллюзия - думать, что все находится в твоей власти и зависит от твоей умной и продуманной воли. В жизни не так, как в воображении, когда кажется, уж я-то так не сделаю, все предусмотрю. Любой из нас может оказаться в такой ловушке. Подростку в 13 лет показалось, что он самостоятельный, бабушка и сноха не увидели в этом ничего криминального. Жили дети не на улице, родственники были рядом. Чего теперь из пустого в порожнее перливать и пинать мать как резиновый мячик - сама виновата или не виновата.
Она нормальная мать, любящая своих детей и не собирающаяся их бросать. Этого достаточно для того, чтобы ей посочувствовать, что ситуация вышла из под контроля, и что-то такое случиться, повторяю, может с каждым. Любой, самый воспитанный ребенк, может своими "признаниями" пристрастным тетенькам так маму подвести под монастырь... Меня больше интересуют действия чиновников, которые хватаются за такие случаи как ребенок за сладкую конфету. потому что Цитата: социальные службы стремятся любыми возможными средствами изъять детей из семьи и передать их в центры экстренной помощи, интернаты, временные приёмные семьи и т.п. Речь идёт об ошибочном толковании концепции "благо ребёнка", которое приносит громадный вред и самим детям, и их семьям. Работа социальных служб в данной области характеризуется: 1) отсутствием единых критериев для определения детей "находящихся в опасности" и "детей, нуждающихся в защите"; 2) соцработники не принимают в расчёт образ жизни семьи при изъятии ребёнка; 3) систематическим и постоянным обманом; 4) злоупотреблением служебным положением. Речь идёт не об отдельных социальных работниках, а о системе, которая должна помогать нуждающимся гражданам, а вместо этого тратит миллионы на психологические тесты, суды и т.д. Вот я и хочу разобраться в их действиях - почему они заставляют подписывать ревущую, мало что соображающую мать бумаги под предлогом того, что без этого детей не отдадут, обвиняют порядочного человека в отсутсвии воспитания, унижают и т.п. Это я попытаюсь выяснить.
|
Страница 1 из 4 [ Сообщений: 94 ] • Оценка темы:
24 ноя 2024, 21:00 0 °C
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |