Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 3 из 4  [ Сообщений: 82 ] 

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 12:33   №51  
-
голос
+
Klein писал(а):
источник: 28.02.2013 23:32
Я дочитала....

И я дочитала

Новое сообщение01 мар 2013, 13:08   №52  
-
голос
+
ждем второе марта Изображение
______________
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть (c)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 13:21   №53  
-
голос
+
Kosha писал(а):
источник:01 мар 2013, 14:08 №52
ждем второе марта Изображение

боюсь.что ко 2 марта мне и сказать будет нечего :D

Смотрим вчера фильм,я попутно читаю,муж спрашивает "интересно так что ли? что читаешь?" я автора то помню,а название забыла,хоть убей :D Эмигрантку говорю,читаю :D

Новое сообщение01 мар 2013, 13:22   №54  
-
голос
+
Klein
:D
конспектировать надо было :D
______________
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть (c)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 13:25   №55  
-
голос
+
Kosha
да некоторые моменты мне запомнились и без конспектирования :D

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 13:28   №56  
-
голос
+
Klein
я даж знаю, какие))
______________
...лабораторная мышь в чем-то равноправна с исследователем. От ее воли контур лабиринта зависит в не меньшей степени. Пусть ей самой это и невдомек...(Дж.Фаулз "Волхв")

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 13:32   №57  
-
голос
+
Klein писал(а):

Эмигрантку говорю,читаю :D

*ROFL*

я читала с телефона онлайн... набрала в поисковике - Эмигрантка Довлатов :D .... а там вышла Эмигрантская пресса (выступление в дискуссии) ... минут десять тупила, пытаясь найти нужную эмигрантку fingal ... и потеряв всякую надежду, зашла в тему посмотреть :D
так моя эмигрантка оказалась иностранкой :D
______________
Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания...

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 15:31   №58  
-
голос
+
Krasanna писал(а):
источник:01 мар 2013, 14:28 №56
Klein
я даж знаю, какие))

не верю :D поделишься завтра? ;)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 15:39   №59  
-
голос
+
Klein
всенепременно! :D
______________
...лабораторная мышь в чем-то равноправна с исследователем. От ее воли контур лабиринта зависит в не меньшей степени. Пусть ей самой это и невдомек...(Дж.Фаулз "Волхв")

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 15:43   №60  
-
голос
+
Krasanna
Заинтриговала! :-) Буду сегодня вечером дочитывать быстренько оставшуюся треть, чтобы полноценно участвовать в обсуждении.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 15:45   №61  
-
голос
+
Ну в общем, прочитала я половину. В начале подумала, ерунда какая-то, но потом интересно стало *OK* До конца дочитаю (наверно вечером, а то на работе немножко хотя бы поработать надо :D ) и напишу *OK*
______________

Новое сообщение01 мар 2013, 22:37   №62  
-
голос
+
Krasanna
дочитала, осмыслила?
что скажешь?
______________
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть (c)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 22:39   №63  
-
голос
+
Kosha
скажу: ога!
:D
______________
...лабораторная мышь в чем-то равноправна с исследователем. От ее воли контур лабиринта зависит в не меньшей степени. Пусть ей самой это и невдомек...(Дж.Фаулз "Волхв")

Новое сообщение01 мар 2013, 23:26   №64  
-
голос
+
ну и ладно, не хочешь разговаривать - как хочешь.
не буду с вами читать тогда :-\
______________
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть (c)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 мар 2013, 23:40   №65  
-
голос
+
Kosha
гы) снова бунт карапузиков :D
щас не могу пока мысли вербализовать - адекватно отобразить, чтобы восприняли)
завтра оформлю. ;) заодно подожду, пока другие напишут)
______________
...лабораторная мышь в чем-то равноправна с исследователем. От ее воли контур лабиринта зависит в не меньшей степени. Пусть ей самой это и невдомек...(Дж.Фаулз "Волхв")

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение02 мар 2013, 09:01   №66  
-
голос
+
Я бы сказала - интересное произведение, хотя на мой вкус, короткое :D
Непредсказуемая женская душа и все такое :D
Если серьезно, то Маруся - иностранка не только по месту жительства, но и по жизни. Она никак не может найти, ради чего ей жить - брак по расчету, любовники без любви, единственный по-настоящему любимый мужчина оказался не особо порядочным. Ей как бы вернулись ее ошибки - сначала она изменяла мужу, потом ей изменял любимый человек. В попытке обрести какую-то жизненную цель и пойдя на поводу у моды, Маруся отправилась за границу. И там она смогла не потерять себя, смогла выстоять против бытовых, материальных и моральных сложностей, найдя в себе силы жить ради ребенка. А потом уже появился необычный Рафаэль, который и оказался тем, кто был ей нужен (не считая автора произведения :-) ).
Заканчивается все хорошо, но лично у меня осталось ощущение некоей неустроенности, неудовлетворенности эмигрантов, ищущих себя и не могущих себя обрести. После прочтения я еще раз убедилась в том, что русскому человеку хорошо в России, а чтобы стало хорошо где-то еще, необходима сильная воля и любовь. Первая есть далеко не у всех, вторая тоже нечасто встречается - стоит ли рисковать?


Последний раз редактировалось Ольга мама Романа 02 мар 2013, 09:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение02 мар 2013, 10:27   №67  
-
голос
+
А я бы сказала-банальщина.Произведение абсолютно ничем не зацепило,разве что некогда встречающиеся ироничные высказывания автора,заставляющие улыбнуться,но не более того.
Обычная русская разбалованная безответственная девица Муся (ей так больше подходит :D ),которая не знает чего хочет и бросается из крайности в крайность. Бесхарактерная,бесхребетная особь женского пола,привыкшая жить на всем готовом и получать манну небесную. Естественно,нафик идти работать посудомойкой,уж лучше проституткой :D
Получила она то,что хотела и заслужила,никчемную жизнь рядом с придурком наркоторговцем. Отличная пара.
А запомнилась,я бы сказала врезалась,фраза: "А как ты будешь жить?"
-Как-нибудь...
0_ 0_

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение02 мар 2013, 16:48   №68  
-
голос
+
Сейчас по содержанию и наличию в нем глубокого смысла сказать ничего не могу, времени мало, но по стилю скажу. Пока читала, пребывала в твердой уверенности, что такие нарочито короткие, рубленые предложения, иногда с потерей подлежащего, уже встречала где-то. И ага, я была права. Читала блоггера Славу Сэ (это не высокоинтеллектуальная проза!), вот там та же...петрушка
Ср:

"В нашем районе произошла такая история. Маруся Татарович не выдержала и полюбила латиноамериканца Рафаэля. Года два колебалась, а потом наконец сделала выбор. Хотя, если разобраться, то выбирать Марусе было практически не из чего." (С. Довлатов, Иностранка)

"Дворник Виталик по прозвищу Сиреневый Туман всегда ходит с лопатой. Без лопаты он боится упасть и так остаться навек, горизонтальным. Трезвым он не работает, потому что есть некая фальшь в трезвых дворниках зимой. Но метёт как Аполлон." (Слава Сэ, Сантехник, его кот, жена и другие подробности)

Правда, Славу я читала и веселилась, а Довлатова читала, чтобы скорее закончить(((

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение02 мар 2013, 18:44   №69  
-
голос
+
Тоже отпишусь по стилю автора, пока думаю о сюжете)
Довлатов пишет предельно кратко, я бы даже сказала - сухо. С одной стороны, хорошо. все ясно, без лишних "соплей" и пр.сентиментов. Не утяжеляет картину лишними деталями, не отвлекает внимание зрителя (если хотите, читателя) от основного действия. Использует довольно ёмкую лексику.
НО! (Пускай простят меня ценители Довлатова, выражаю сугубо субъективное восприятие) Главная ценность краткости - ёмкость, на мой взгляд, недостаточно полно достигнута автором. В итоге текст кое-где казался даже оборванным, прерванным. Конечно, все можно списать на стилистический приём, риторику... Но не хочется. Мне не хочется! Дабы не быть голословной, приведу пример идеальной ёмкости при предельной краткости: Людмила Петрушевская.

С другой стороны, четкость и краткость, предельная сжатость повествования ...оставляют свободу для воображения. Читателю предоставляется возможность домысливать образы... Лично мне их домысливать не захотелось. Пока не могу найти причину этому.
______________
...лабораторная мышь в чем-то равноправна с исследователем. От ее воли контур лабиринта зависит в не меньшей степени. Пусть ей самой это и невдомек...(Дж.Фаулз "Волхв")


За это сообщение автора Krasanna поблагодарил: cordell
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение02 мар 2013, 19:12   №70  
-
голос
+
По почерку:
(по сюжету позже, так как конспект на работе оставила :D )
было ощущение, что читаю рабочий вариант, личную записку что ли, которую потом, оп, и оформил в произведение. Вроде как описывает героя, оп, в какой то момент отвлекся, вышел покурить, забыл кого описывал и приступал к другому герою. Есть несколько идей, которые, вроде как сильные, на которых можно было бы сыграть, но увы...
И еще, всему свое время, возможно, в 1986 году оно и казалось злободневным, но не сейчас и не для меня.
______________
Изображение


За это сообщение автора oksana поблагодарил: cordell
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение02 мар 2013, 22:59   №71  
-
голос
+
Эх, не люблю я эмигрантскую прозу. Остается после нее ощущение безысходности и тоски. Вот и у Довлатова...ну убейте меня, не нашла над чем посмеяться. Над юристами-дворниками, писателями-продавцами? Над совдепией, которую при всей своей неординарности и инаковости притащили в Штаты? Их маленький мирок напомнил древнючий анекдот про тетю Клару, которая 20 лет прожила в Нью Йорке и удивлялась, почему никто вокруг до сих пор не выучил русский язык. Но это мелочи
Теперь про Марусю. Признаюсь, сначала у меня было такое же мнение как и у Рады -
Klein писал(а):
источник:02 мар 2013, 10:27 №67
Обычная русская разбалованная безответственная девица Муся (ей так больше подходит ),которая не знает чего хочет и бросается из крайности в крайность. Бесхарактерная,бесхребетная особь женского пола,привыкшая жить на всем готовом и получать манну небесную.

Подумалось, что ну не могу такой превозносимый автор написать такую даму без умысла. Наверное, есть в ней где-то глубокая мысль, смысль или нечто русско-философское. Не нашла. Пыталась, но не нашла. Не вызывает Маруся ни сочувствия, ни сопереживания. Она одна из многих истеричных бабенок, которые сами не знают, чего хотят, ищут мужчину, а рыдают из-за попугая.
Ольга мама Романа писал(а):
источник:02 мар 2013, 09:01 №66
Она никак не может найти, ради чего ей жить

Не уверена, что она ищет какой-то смысл. Таких вот иностранок по жизни у нас каждая десятая, наверное, живущая по привычке, без цели. Хочется поморщиться

В общем и целом не поняли мы с автором друг друга. Мне не показалась проза юмористической, и глубокой мысли я там не нашла. Может, не там искала *DONT_KNOW*

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение03 мар 2013, 00:52   №72  
-
голос
+
Эмоциональная импотенция.
Тут уже много написали о стиле изложения. Я признаюсь начала посчитала, что автор, такими краткими предложениями и общими характеристиками заставляет читателя делать паузы и размышлять, но когда я прочитала последнюю страницу книги, я поняла то ошиблась. И понять эту ошибку мне помог сам автор своими рассуждениями об импотенции. И не в женщинах тут дело вовсе, Довлатову похоже просто пофиг на своих героев, он совершенно ничего к им не испытывает, ни жалости, ни любви, ни восхищении, ни призрения. Ровным счетом ничего и ни к кому. Поэтому все персонажи безликие, как и в целом все произведение для меня. А Маруся...несчастная женщина, таких много не только в иммиграции, в нынешней России их тоже хватает. Слабая и пытающаяся вышибать клин клином от бессилия.. меня заставило задуматься. Но это исключительно из-за текущего моего психического состояния. Некое время назад я б ее совсем не поняла, теперь не вижу в ней ничего удивительного.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение03 мар 2013, 12:02   №73  
-
голос
+
Мне вдруг подумалось, что восприятие книги зависит от возраста и жизненного опыта (я о себе) Лет в 15 я бы посочувствовала марусе, потому что у самой никогда не было отношений, и я с трудом представляла, как это. В 20 ее поведение меня бы возмутило. А сейчас, зная несколько таких марусь, я просто равнодушно. Пустяки, дело-то житейское (с)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение04 мар 2013, 08:47   №74  
-
голос
+
У меня сначала было ощущение, что я читаю сборник исторических анекдотов на заданную тему, удачных и не очень. Соглашусь с Оксаной, что "Иностранка" выглядит как пачка этюдов, которые автор даже не сильно пытался связать. Пока читала экскурсы в прошлое героев, всё ждала чего-то почти эпического, но... облом-с. :-) Марусина фигура не вызвала у меня какого-то сильного эмоционального отклика. Ну нет в ней никакого надрыва и трагедии, плывет себе по жизни и плывет. Дочитав до конца, вообще подумала, что Маруся не для американцев иностранка, а именно для эмигрантской среды.


Последний раз редактировалось Fata Morgana 04 мар 2013, 08:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение04 мар 2013, 08:49   №75  
-
голос
+
Fata Morgana писал(а):
источник:04 мар 2013, 09:47 №74
всё ждала чего-то почти эпического

:D коротко, ну думаешь сейчас , на след. странице .... и конец fingal

Показать сообщения за:
Поле сортировки:  
Найти:
Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 3 из 4  [ Сообщений: 82 ] • Оценка темы: Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 . 

15 дек 2024, 14:41  -6 °C  




Для мобильных


DETKINO.RU

Рекламодателям  Контакты МирДеткино