Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 7  [ Сообщений: 173 ] 

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 22:48   №1  
-
3 : 0
+
В пт было родительское собрание в саду. Я в шоке 0_
Группа эта уже второй год у нас, есть правда много новеньких. Новые воспитатели. В группу эту (сама группа у нас поменялась, помещение) к этим воспитателям ходим с середины июля. Первое время дочь плакала, не хотела ходить. Потом вроде как нормально стало. Воспитатели очень приятные женщины, в принципе вызывают доверие. Всегда спрашивала, как она себя ведет в саду. По отзывать воспитателей - очень активная. Я сама это прекрасно знаю и не считаю недостатком - она у меня шумная и взбалмошная, непослушная и самовольная. Она никогда не будет делать чего то, если не хочет. Силой ее не заставить, угрозами тем более. Но! Ее всегда можно убедить, разговаривая с ней на равных, как со взрослой. Первое время она в группе адаптировалась, возможно добивалась лидерства, могла не собирать игрушки или не спать весь сон час. Иногда воспитатели жаловались - не спит в сон час и не дает другим, или один раз на прогулке увела всю группу от воспитателя (убежала и все за ней). Она не сидит на стульчике в наказание. С одной стороны это наверно плохо. Но с другой стороны такая воля, которую даю ей я (и которую она проявляет в саду) помогает ей развиваться намного быстрее сверстников. Я просто знаю своего ребенка, если я ее в чем то ограничу, она замкнется и не будет идти на контакт. Она единственная в группе, кто может час-два сидеть спокойно и рисовать, собирать пазлы, играть мозайкой. Она лидер и за ней многие тянутся. Но она очень избирательно подходит к выбору друзей, если ей кто то не нравится, она никогда не будет играть с этим ребенком.
Дык вот, в чем проблема.
На родительском собрании на меня наехали все родители, что моя дочь всех обижает и бьет. И все дружненько пообещали накатать заявление заведущей, чтоб нас исключили из группы. Я в шоке 0_ Никогда не замечала за своим ребенком проявления агрессии, чтоб она ни за что кого то обидела. Она на площадке даже игрушки свои забрать не может. Я ее учу давать сдачи. И не вижу в этом ничего зазорного. Но чтоб она сама первая - не верю! Спрашиваю - она со слезами говорит, что никого не обижает и не бьет. Спрашиваю у воспитателей - они во первых не могут весь день следить за ней, видят уже когда кто то ревет. Скажу, что мой ребенок реветь не будет, если ее кто то обидит. Она может реветь, если у нее попугая не получилось нарисовать, а на обиду она скорей отвернется и обидится и будет игнорить.
Конкретно по одной ситуации мне сказали, что она сильно толкнула девочку, та упала и ударилась. Воспитатели подтвердили. Мама этой девочки на меня наехала. Спрашиваю Алену - она говорит, что та девочка сначала дергала ее за косички, Алена ей сто раз сказала не дергай, потом та девочка хотела ее укусить, за что и отлетела. Ну не могла моя дочь сама первая ударить или толкнуть. Сама она постоянно рассказывает, что ее толкнули с горки, на ступеньках - но я не выясняла, мало ли дети, может нечайно. А щас так вот ситуация повернулась ((((
Воспитатели говорят, что выгнать ее разумеется не дадут, но и с толпой родителей ничего поделать не могут. Выяснилось, что все что то видели, и именно как Алена кого то била.
Не знаю че делать. С учетом характера ребенка... я ей намекнула, что не нужно никого обижать. Она мне сказала: "Мама, я же тебе сказала, я никогда никого не обижаю, ты что, мне не веришь?" Не хочется чтоб мой ребенок мне не доверял и не чувствовал во мне поддержки...
Что делать - не знаю.
Собрание было в пт. Завтра в сад.
Такой вот каламбур.
Кстати, сколько лично сама наблюдала ее общение с другими детьми - она никого не обижает никогда, не ведет себя агрессивно... Но опять же че они сговорились што ле? :'(

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:05   №2  
-
голос
+
Ну если исключить теорию заговора, то драки видимо имели место быть. Причин может быть уйма, скорее всего она действительно давала сдачи в ответ на придирки детей и в силу воспитания ее как волевого человека давала слишком жесткий отпор. Меня если честно смущает только "Мама, я же тебе сказала, я никогда никого не обижаю, ты что, мне не веришь?"..Ммм, дети так иногда говорят, когда сознательно врут, прекрасно понимая чего именно они этими словами добиваются. Мне кажется, это не такой уж скандал, никого до синяков/психтравм она не довела и пр, попробуйте по возможности за ней понаблюдать, когда она вас не видит: на прогулке, чуть раньше прийти, поговорить с воспитателями и попросить их понаблюдать за тем кто когда и за что начал драку..ни на чью сторону становиться пока не надо и дочка должна видеть, что вы ей верите, но не слепо, иначе будет караул :)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:05   №3  
-
голос
+
Вредина
У нас была похожая ситуация с моим братом.Он первый никого не трогал,но если его навязчиво доставали или обзывали,он сразу бил в нос :D Естественно,никто не может постоянно контролировать,кто первый начал и т.п. обычно тех,кто ревет и жалуется,не считают виновными,тогда как в 90% случаев они виноваты в том,что получили по шее.
Маму мою постоянно в сад вызывали,призывали к разговору с ребенком,типа детей обижать нельзя и т.п. Только никаких разговоров не было,ибо папа считает,что за себя надо уметь постоять,а не идти в сторонку сопли жевать.
вообще произошел один случай...брат не подрасчитал силы и врезал так мальчику( который обидел девчонку,как выяснилось позже),что пошла кровь носом.Понятное дело,этот случай разбирали с родителями у заведующей...я не знаю подробностей,но из сада нас не исключили :D а с тем мальчиком брат и по сей пору дружит.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:16   №4  
-
голос
+
Klein
Я когда родителям на собрании сказала, типа - ну я же не учу свою дочь драться, я учу ее давать сдачи, я думала меня закидают стульями. Все с глазами 8( типа вы что, это преступление. При чем обидно, что больше жалуются именно родители мальчишек 0_ У меня ребенок далеко не самый крупный в группе, ну не верю я что она пацана в два раза больше себя завалила и отпинала, как говорит его мама. Дочь про этот случай рассказывает, что тот мальчик играл-дрался с другим и оказался под ним. Она пыталась того мальчика вытащить ну и сама шлепнулась сверху. Пришла мама мальчика который был в самом низу ну и увидела картину - моя алена мутозит сверху двоих пацанов :D я нимагу.
И я ведь каждый день у нее все спрашиваю, она мне все рассказывает, даже такие вот ситуации, а потом оказывается что она крайняя (((

AngeLina.
Даже не знаю. Может ли деть которому 3,9 делать такие осознанные ходы с таким глубоким рассчетом. Я знаю, что если она увидит, что я в ней сомневаюсь - для нее это будет травмой ((((

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:29   №5  
-
голос
+
В детсаду есть психолог. Приходите к ниму, описываете ситуацию, она наблюдает со стороны дня 2-3, и потом даёт полный расклад. Причем ей (если дело дойдет до заведующей) поверят быстрее, чем родителям и детям, и даже вам (отмазаться будет сложнее, если вы виноваты). Главное ребенку пока сказать что вы вместе, что вы разберётесь в ситуации и потом с ребенком всё решите (кто обижал, кого, и за что). Но из детсада вас не выгонят, если только этого нет в договоре (у нас нет, проверьте у себя)
Цитата:
ну не верю я что она пацана в два раза больше себя завалила и отпинала

в школе мальчик раза в 3 больше меня постоянно меня задирал, так я его так била, что мама его меня в милицию сдать всё хотела. и это продолжалось года 3-4. :-P
______________

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:30   №6  
-
3 : 0
+
Вредина
Защищай своего ребенка и не обращай ни накого внимания,если конечно ты уверена,что твой ребенок не первый лезет на рожон :D

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:35   №7  
-
1 : 0
+
Klein писал(а):
Вредина
Защищай своего ребенка и не обращай ни накого внимания,если конечно ты уверена,что твой ребенок не первый лезет на рожон :D

Вот это точно! Я бы уж точно так и поступала! *tommy*
______________
Чем лучше сегодня ты сам, тем лучше будут твои дети завтра.
И откроется на Страшном Суде, что единственным смыслом жизни на земле была ЛЮБОВЬ!

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:39   №8  
-
голос
+
Вредина
Подумай, почему она в саду ведёт себя не так, как с тобой. Если она гуляет с бабушкой, например, будет она вести себя так же?
Я бы пришла на прогулку садовскую, спряталась где-нибудь и посмотрела за дочкой, что на самом деле происходит. Как я понимаю, дочка и другие дети в силу возраста не могут описать всю ситуацию целиком, никто из взрослых этого не видел.
Или, может, психолога подключить? Они могут прийти в группу, сесть в уголок и посмотреть. А потом всё тебе расскажут.
Очень тебя понимаю, у меня Саша был такой. Подобные ситуации я видела на наших прогулках. :-( Обычно было 2 сценария. Если он хотел поиграть в снежки, то начинал ими кидаться в незнакомого ребёнка, недоумевал, почему так нельзя ,ведь он бы такому обрадовался. Чужой ребёнок впадал в рёв от попадания снежка ,а мой - радовался, когда в него самого попадают.
Если Сашу кто-то толкал или ударял, он не плакал обычно, только если действительно сильно больно. Давал сдачу, противник впадал в рёв, со стороны казалось, что виноват мой ребёнок, потому что он даже не жаловался на обидчика, а считал инцидент исчерпаным.
Может, это всё поможет тебе, я сама тогда не знала, что делать с разгневанными родителями. :-( Ребёнок вырос, другие дети тоже, они перестали жаловаться маме ;) , теперь решают свои проблемы сами. Чаще словами, бывает, потолкаются, слегка подерутся, долго не играют вместе, но потом мирятся тоже сами.
Кстати.
Может ещё быть ситуация, что дочка, в силу своей активности, неспециально толкается и сама этого не замечает. Я ,спустя многое время, поняла, что у моего сына было такое. Да и сайчас есть. Прошёл мимо - Маша упала. Чего Машуля плачет? Я не знаю, не видел.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:42   №9  
-
голос
+
Вредина
Цитата:
Я знаю, что если она увидит, что я в ней сомневаюсь - для нее это будет травмой ((((

Не надо сомневаться, она не обманывает ,а рассказывает ситуацию так ,как она её видит.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:42   №10  
-
голос
+
Вредина
Когда я смотрю на знакомых детей, то говорю нет, они маленькие и не могут, а когда отвлеченно объективно вспоминаю ту же практику в детсаду, да и что-то из рассказов преподавателей - могут :) это не циничное вранье взрослых..просто больше всего ребенок боится, что его мама будет в нем разочарована, поэтому ему проще соврать в какие-то моменты...это не значит, что ваша дочка говорит неправду, это просто информация.
Опять таки мне кажется, что ее не нужно сейчас каждый день спрашивать про драки или вести себя как-то по другому, этим вы и покажете, что ей доверяете, а психолого-педагогическую работу на тему "драться нехорошо" с ней начать, только не с помощью разговоров даже, а с помощью всяких приемов, которые можно почитать у той же гиппенрейтер...Я вижу только одну проблему - что ваш ребенок может быть начинает врать...А в остальном - да забейте на родителей, вас действительно с сада не могут выгнать..может там и правда собралась компания мам-наседок с сыновьями-нюнями, не 20 же человек на вашу дочь жаловались :)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:48   №11  
-
голос
+
Ой девочки спасибо. На счет психолога правда попробовать стоит.
Все что я наблюдала когда была возможность - на прогулке она делает то, чего нельзя и все дети за ней повторяют. Например, на лестнице воспитатель разрешает залезть только на 4 ступеньки, а она лезет на верх и балансирует там без рук. Боролись с ней долго, что воспитателей надо слушать. Или может убежать за садик с другими детьми, где их ловят другие воспитатели. С этим согласна, пытаюсь объяснять, что это опасно. Периодически помогает. Вечером же всегда каждый день в группе наблюдаю одну и ту же идилию - она сидит и либо пазлы собирает, либо рисует. Не знаю, когда приходят другие родители, что застают резню бензопилой.
Варинт
Цитата:
в силу своей активности, неспециально толкается и сама этого не замечает
допускаю. Но не до исключения же из сада (((

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение18 окт 2009, 23:56   №12  
-
голос
+
Цитата:
ребенок может быть начинает врать

это есть абсолютно точно. При чем до сих пор я всегда знала, когда она врет. Например у бабушки съест конфету, а знает что я не разрешаю, и чтобы я не ругала бабушку, говорит - я не ела. Хотя мама мне уже сказала, что она съела одну конфетку. Тут я справляюсь своими методами очень быстро и просто. И в принципе всегда когда сомневаюсь правду ли она говорит, говорю ей что боженька все слышит. Вот и с драками, она меня до слез уверяла, что никого не обижает.
Блин и нет бы родители хоть по одному говорили, дык нет же. Одна мамашка сказала, что моя дочь ее сына с прошлого сентября лупит! Причем приписала нам синяки которые разбирались у заведущей и которые им достались от другой девочки и об этом все знали. Забыла што ле. Говорю, вобще то вас другая девочка била. Она - и ваша тоже. 0_

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 00:04   №13  
-
0 : 1
+
Общими усилиями план действий есть :) Но ей просто самой с такой позицией тяжело будет в дальнейшем, все таки нужно потихоньку прививать ей дисциплину не только "потому что опасно", но и "потому что здесь так нужно делать", иначе в школе ей придется трудно..там уже ее поведение может и на ее оценках сказаться, сами же понимаете..а развитым и одаренным детям вдвойне обидно, когда их отметки занижают, они начинают бастовать и пошло-поехало..

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 00:16   №14  
-
голос
+
Цитата:
Все что я наблюдала когда была возможность - на прогулке она делает то, чего нельзя и все дети за ней повторяют. Например, на лестнице воспитатель разрешает залезть только на 4 ступеньки, а она лезет на верх и балансирует там без рук. Боролись с ней долго, что воспитателей надо слушать. Или может убежать за садик с другими детьми, где их ловят другие воспитатели.

Нормальный здоровый ребёнок ,на мой взгляд. Воспитатели обычно хотят ,чтоб дети всегда их слушались. Трудно винить их за это, вседь в группе оого сколько детей, если все будут вести себя как счастливые здоровые дети, проблем не избежать.
Настя ,твой ребёнок просто другой. В хорошем смысле ,хоть это и доставляет проблемы. Она лидер, а, как я успела понять, лидерам в детстве трудно. Они хотят сами за себя думать, а в детстве им этого не разрешают.
Я с Сашей ходила в Монтессори, так он в 3 года постоянно срывал занятия в круге, это когда все дети и родители садятся в круг, и начинаются пальчиковые игры. Ему было скучно, он начинал свою игру, детям его игра нравилась больше. :D

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 00:54   №15  
-
0 : 2
+
Свой ребенок всегда хороший :D По поводу сдачи: иногда могут быть такие "сдачи" неадекватные.Например, случайно ребенок толкнет-заденет, предположим,на горке или на физре, в ответ получит сдачу.Но это означает лишь, что один ребенок ударил другого.У нас случай в садике, рассказываю со слов ребенка своего и воспитателя, которая видела начало и конец истории:итак,у девочки были красивые заколочки.Девочка заколочки положила на стол и стала играть, пришел мой деть, посмотрел заколочки, стали играть вместе(как я поняла, там какие-то зверушки на заколочках), Алеша потянул там что-то (воспитатель не видела,сын говорит,что потряс и все заиграло и затряслось), девочка его за руку схватила и укусила ( с ее игрушками надо играть по ее правилам).Прихожу за деточкой своей-смотрю зеленкой помазан и чьи-то зубы отпечатаны на его руке, синяк на предплечие.Мне воспитатель и Алеша поведали о случившимся.Ночью температура 39.8 и 2 недели больничного

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 09:04   №16  
-
голос
+
У нас в группе есть девочки близняшки. Когда я привожу в сад или забираю дочку, мы всегда приходим в одно время с ними. И девочки при родителях начинают ныть и тыкать пальцем, что Аврора их обижает :no: Мне первое время было так не удобно, а потом поняла, что девочки большие фантазерки :D
А вообще в нашу группу ходит мальчик уже 3 год, который бьет всех детей, даже однажды воспитательницу ударил по спине 8( Первые два года он к Авроре задирался, она постоянно рыдала. Он не стеснялся даже меня, мог подойти дернуть ребенка в моем присутствии. Когда ему что-то говоришь, кидается с кулаками. Маме его начинаешь говорить про поведение ее чада, она смотрит на вас безразлично. Его водидили к психологу - бесполезно. Все родители жалуются, а сделать ничего не могут *DONT_KNOW* А как его бывает лупит мама по утрам 0_ Его родителям все равно, а наши дети страдают :no:

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 13:33   №17  
-
голос
+
Вредина
Знаешь я тебе так скажу, кто на виду, на того и все шишки. Если ребенок яркий и своенравный, все время у тебя будут проблемы с окружающими. Будут жаловаться все время.
Как она била других детей? синяки есть или укусы, или ссадины? Мне кажется чем больше сейчас начнутся на нее "гонения", тем она хуже сделат...тогда точно будет бить. Но и безнаказанно не должно остаться, иначе она почувствует что ей все можно. Короче нужно искать золотую середину. И психолог тут не помощник. Сама ходила, они все общие фразы говорят, которые я и так знаю. А дети все разные. На моего чем больше ругаешься, тем он хуже делает. А когда объяснишь, он навстречу идет. А на кого-то прикрикнут и ребенок сразу как шелковый.
У меня Егор тоже сдачу дает, но еще у него есть манера первому обижать, если кто то вторгается в его личное пространство или беоет игрушку. Я объясняю конечно (надеюсь с возрастом пройдет), но на все реплики посторонних забиваю вообще.
Рецептов нет. Единственное правило ИЩИ ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 14:01   №18  
-
голос
+
Настя, могу сказать одно, ко всему вышесказанному - из сада не исключат, пусть сначала докажут, что ребенок буйный и опасный для окружающих. Вполне допускаю, что раз дочка очень активная, и может за себя постоять, а даже если и сама задирается, и кто-то из родителей это видел, потом любой синяк будет приписан твоей дочке - вот тебе уже всеобщий приговор - виновна! Согласна, что пусть поработает психолог, а сама будь спокойна и уверена в своем ребенке, и перед родителями тоже - не надо всех своих бедах винить моего ребенка. Если был КОНКРЕТНЫЙ ПРЕЦЕНДЕНТ, давайте обсудим, поговорим с детьми, с воспитателями, выясним, что именно произошло и почему, а голосоловно кидаться обвинениями, извините.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 17:16   №19  
-
голос
+
Вредина
из личной жизни моей:
"....без предистории... короче была одна девочка (наглая как танк) ооооочень вся такая вальяжная, мама её работа в школе которой я училась (класс третий был, только переехали в тот дом). Была осень, другой девочке (не ояень обеспеченной семьи) купили новое пальто, та такая радостная, счастливая вышла на улицу "похвастаться". Ну взяла специально прошлась по грязи и ногами об пальто 8( , девчонка в слезы ...та ржет, ну подошла я сказала :"Чё творишь коза?" та дальше ржет, ну я как дам ногой, да промахнулась, короче между ног попала :-( та завизжала и домой...все успокоились и подомам, палmnj отряхнули. Прихожу домой мама стоит почти с ремнем (ну дралась я с пацанами за справедливость, а самое смешное, что синяки от пустяков возникали, типа покружить решила меня одноклассница и выпустила, в итоге фингал под глазом *ROFL*, Короче подарочек я top` тот была :-P ) Мама спрашивает: била? я говорю: да. За что? Было б за, что убила б! Короче спускаемся (млин ещё в одном доме жили :D ) Та мамаша вся такая прям парахает. Мамик сказала моя: "Если получила значит за дело! мой ребенок просто так ни кого не обижает! А если Ваш ребенок не умеет себя вести, так разбирайтесь с ним сами!" вообще меня начали пугать, что я "труд" никогда не сдам выше 2-х баллов. во гордость пЁрла меня, что мама у меня за меня горой!
______________
ПРИСТРОЙ Профессион. косметика для волос, ногтей, Мужские костюмы, НГигрушки


Последний раз редактировалось Bestiya 19 окт 2009, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 17:22   №20  
-
голос
+
а Гошка у меня научился кусаться (в садике, о этого не умел типа)...то одному вцепиться, то с другим, и т.д. я начинала разговор: "С чего началось?" (так как был возраст, когда мой стул, моя машинка и т.д.) так с девочками из-за стульев, а с мальчиками из-за машинок (до сих пор воюют, то поцарапанный, то в синяках). Так было, что папа высказал, воспитателю претензию. Я поговорила с воспитателем узнала, что видели. Позвонила родителю (точнее знакомы мы :D утром попался) и сказала если какие-то пртензии разбираться на месте и не через кого, а лично.
Просто когда смотрю, мальчишки постарше (из отпуска) задирают очень хорошо, а мой лезет на рожен за справедливость, а те специально (видно!). ну тоже получили пару раз от Гошки. :D
______________
ПРИСТРОЙ Профессион. косметика для волос, ногтей, Мужские костюмы, НГигрушки

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 22:11   №21  
-
голос
+
вот такие мы приходим из садика :'(
буду теперь фиксировать все синяки, укусы и ссадины :'(
так плачет, говорит - больно
спрашиваю за что, говорит хотела у девочки взять помаду
грю - нельзя брать чужие вещи, особенно если их ТАК сильно не хотят давать
спрашиваю - сдачи дала? она - нет, ты же сказала нельзя....
в принципе сама виновата
разбираться не пойду, говорит они уже помирились
но таааак жалко :'(

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 22:13   №22  
-
голос
+
Вредина
ужас 8(
Вредина писал(а):
спрашиваю - сдачи дала? она - нет, ты же сказала нельзя....

мамаша,ты чего 0_

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 22:17   №23  
-
голос
+
Klein
ну вот после собрания провела с ней беседу по поводу, что причинять кому то боль - не важно давать сдачи, или самой первой - нельзя, человеку больно. Вот она и не стала давать. Хотя выше я писала, что до этого эта девочка хотела ее грызануть и по моим нравоучениям получила в лоб и улетела далеко и больно.
Блин я в растерянности *DONT_KNOW*
Или ловить камни в свой огород, но иметь здорового ребенка, или заниматься нравственным воспитанием типа в одно плечо укусили подставь другое и смотреть в эти грустные глаза...

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 22:20   №24  
-
голос
+
Вредина
Ну крайности не впадай, скажи чтобы слишком больно не била и все :)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение19 окт 2009, 22:21   №25  
-
голос
+
Вредина
ты смотри научишь ее, так совсем забьют ребенка. в обществе же знаешь как не ты, так тебя. Реалии жизни таковы. Блин а дети тааак больно кусаются. Меня мой недавно так цапнул за ногу, я аж взвыла и неделю синяк не сходил. Представляю как твоей больно.

Показать сообщения за:
Поле сортировки:  
Найти:
Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 1 из 7  [ Сообщений: 173 ] • Оценка темы: Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 . 

01 июн 2024, 07:20  2 °C  




Для мобильных


DETKINO.RU

Рекламодателям  Контакты МирДеткино