Как грамотно поругаться в саду и добиться своего???

Рим
В классах сейчас наполняемость не должна превышать 25 человек

Выполняя наказ президента обеспечить всех желающих местами до 3 лет,происходит уплотнение групп и открытие новых.С сентября в группах будет списочный состав 35 чел,а у малышей больше.Конечно все 35 малышей вряд ли будут ходить,но в старшем возрасте ходят почти все, за исключением пары человек.Хорошо в новых садах,где есть просторные игровые. Худо тем ,кто в зданиях 70-80 годов.Там даже ситуацию не спасает мобильная мебель (супер раскладушки с чехлами,их еще можно пережить),но комнаты для игр и занятий заставлены столами,а вдоль стен шкафчики,что не поместились в раздевалки.
А комфортно ли детям в таких условиях находиться 12 часов?
А воспитатели да,не пишут петиций и выполняют свою работу (с любовью ли?).И проводят со всей группой занятия по аппликации и обучении грамоте,где в первом случае надо приготовить раздаточный материал -заготовки,во втором случае выслушать каждого ребенка, будь то анализ слова или составление рассказа.И в итоге что это: реализация образовательной программы или присмотр и уход?Потому ,что в таких условиях одновременно это не возможно.
Можно сказать: "Нам бороться не за что",а можно всё же предпринять какие то действия.Нет?

sova
Про все сады города конечно не скажу, но в нашем раскладушек нет, кроватки трехярусные выкатные, сам сад старой постройки.
А подготовка к школе и вообще занятия с детьми у нас на очень хорошем уровне, моя дочь уже с пяти лет читает, пишет печатными буквами, считает, знает многое об окружающем мире, сын тоже выпускался с большими начальными знаниями, в школе учится на 4 и 5. В бОльшей степени это заслуга именно садика.
Прошу прощения за оффтоп, ну не приходилось мне в садиках "ругаться и добиваться своего", как-то везёт нам
А если будут позитивные сдвиги в плане уменьшения количества детей в группах (за счет распределения в новые современные сады), я буду только рада!

Например? Писать петиции, которые бесполезны? Подать в суд? Расширить здания? Снести, построить новые? завалить дду жалобами, писать президенту?
А давайте вспомним как сады давали раньше? сад моей старшей дочери дали в 5.5 лет. Ну давайте разгрузим группы, будем снова стоять в очереди 5 лет. Младшей дали в 2.9.

Вообще, у каждого есть выбор
- ходить в муниципальный сад, платить 4.5 т, получать компенсацию с этой суммы от 20-70%, некоторым бонус сады возле дома. , но миришься с некоторыми неудобствами.
-отдать ребенка в частный детский сад, где ты выбираешь и программу обучения, и наполняемость группы (хотя сейчас спросила у подруги, которая работает в чдс, у них ходит 20 человек, но и оплата там не 4.5 тысячи).
-уволиться и сидеть дома.
Главное помнить, что никто, никому ничем не обязан. Тогда и жить как то легче. И надо как то реально смотреть на вещи. Нет?


У нас да, с любовью, независимо от количества детей. И занятия кстати, тоже проводят, даже новые предметы вводят по фгос, те же шахматы например.
у нас нет раскладушек в саду, 30 кроваток, здание старой постройки, воспитатели чудесные, максимально по списку ходят 20 человек. в понедельник, например пришли 12 чел.

Вообще-то, обязан - конституцию почитайте.. Я, например, частным садам не доверяю: совершенно нет там никакого контроля и вот там-то никто никому ни чем не обязан, и это за такие-то бабища.. Имела опыт: отдала ребенка в ЧДС, а они помещения на ночь как хостел сдавали, в другом саду когда пришли - были педагоги, а потом вообще не пойми кого взяли на работу: говорит моему плачущему ребенку "не плачь, а то придёт дядя милиционер с собакой и заберет тебя". Сервис у нас в Сургуте больше похож на выкачивание денег с состоятельных родителей, чем на сервис. А зарплата не у всех позволяет платить зарплату еще кому-то.

Считаю, правильным опубликовать текст письма, направленного мной заведующей нашего детского сада. Опять же повторюсь: понимаю, что не в её полномочиях пересмотреть бюджетирование и муниципальный заказ: нам просто необходимо выходить на округ с этим - это просто один из шагов. Мне нужны соратники - пишите в личку. Будем писать групповое письмо. Под этим уже подписались все родители нашей группы (кроме тех, что болеют). Теперь буду выходить на группы садика.

Foxy11
Результатом поделитесь.
А сейчас еще и к количеству детей приплюсовывается нововведение это когда формируются разновозрастные группы. Просто можно посочувствовать воспитателям когда детей и так 35 человек,а еще и разновозрастные.

Ой, ну давайте вспомним как нашим бабушкам надо было на работу чуть ли не из роддома бежать, а детей в ясли с 3 месяцев сдавали.

Такое количество детей это очень тяжело, и между прочим есть нормы численности работников саду в том числе воспитателей, оно расчитывается из количества детей, у нас оно не соблюдается нигде.Но всегда у "верхов" есть отмазка, что эти нормы являются лишь рекомендацией.
Ольга мама Романа
Вы зря думаете, что воспитателей всё устраивает, им как раз очень сложно в таких условиях работать, детей по 40 минут только на прогулку собирают, на занятиях должного внимания всем не уделить, это просто физически не возможно, да просто усмотреть, чтобы не убился никто! А у нас ведь сейчас ещё и инклюзия и особые детки посещают обычные группы, в обычных садах.Вот теперь представьте группа с 2 до 3 лет, 28 человек из них пятеро с диагнозами зпр как минимум, на них два воспитателя и нянечка одна, какое там развитие обучение может быть? И не надо говорить, что этого нет в садах, сейчас сады это дошкольные ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ учреждения реализующие образовптельную программу и по новым ФГОСам входят в систему образования.
Просто у воспитателей эффективная оплата труда (вроде так называется) и им категорически противопоказано идти против руководства, так как те их без баллов оставят, а значит без зарплаты.

Perfection
Я разве писала, что воспитателей всё устраивает? Мы с ними часто общаемся, и я как раз в курсе о сложившейся ситуации, им очень непросто - отчеты, проверки, бесконечная писанина, нехватка кадров (одна из наших год работала одна на группе, даже няня была временная, то есть то нет), неадекватные родители и т.д. Но за то, что несмотря на это они умудряются организовать и учебные процесс, и досуг, и мероприятия постоянные, и уделяют внимание каждому, и обиды не копят, я очень им благодарна!
Лично я бы и не неделю в таких условиях не продержалась.

Мы уже близки к этому.


Вместо того чтоб строит новые сады,сейчас переоборудуют старые.Планируется ,например из спортзала перестроить группу,подвести инженерные системы.Из методического кабинета сделать музыкальный зал.Да мало ли чего ещё можно напридумывать и запланировать,перестроить и уплотнить.А ещё 5-6лет назад перестраивали туалетные и умывальные комнаты и убирали горшечные,т.к. ясельных групп было раз -два по городу,а трёхлеткам положены унитазы.


Это до поры до времени.Процесс уже запущен.


А выбор да,обязательно надо оставить.

У нас входит в спальню 35 кроватей. Сейчас списочный 28, группа 4-5 лет, ходят от силы человек 18 и то не факт, самое большое было 6 марта, т к утренник был, пришли 25 человек.

Раз 35 кроватей входит,значит 35 детей и будет .Нам сказали уже.Сейчас списочный 30 ходят 27 (с 6-7лет)+1реб кратковременный 2-3 лет (группа в группе) В младшей группе с 3-4 лет списочный 37,ходят 28.И это реальная картинка.Адаптационники домашние дети все плачут.Караул.А нам хотят донести,что это нормально.НОРМАЛЬНО!!!!!Сами то как думайте?

В группе с 2 до 3 ожидается 35 детей

.. прошла неделя.. ответа нет. Жду до конца недели, в понедельник - в департамент.

Foxy11
Может петицию еще оформить, придать ситуации публичность?

Может.. А что такое петиция и куда ее писать? :)

В пятницу 06.04.2018 Начальник ДДУ Кадырова посетила наш садик. Её приход - заслуга другой мамочки из соседней группы нашего же садика. Я, к сожалению, подойти не смогла. Но, заведующая садика сообщила, что руководство не нашло никаких нарушений норм, что все решения по наполнению групп имеют под собой законные основания. К слову, в нашу группу, насколько я знаю, начальство из ДДУ так и не заходило.
К чести управленческого состава нашего сада, хочу сказать, что некоторые меры после моего письма приняты:
- поставили еще 2 шкафчика в раздевалке;
- по приказу сада, теперь два уборщика служебных помещений помогают воспитателям младших групп одевать детей на прогулку (уже легче);
- нянечку нам поставили такую, которая не отлучается на учебу (до того обычной практикой было, что нянечка работала на две группы - дети часто оставались без няни, теперь этого нет - малышам всегда ставят по одной няне).
Конечно, группы не стали больше. Конечно, воспитателю не стало легче. Конечно, нам по-прежнему страшно - вдруг ЧС... Но по-крайней мере, есть ощущение, что не всем все равно.
Ответ на мое письмо еще не готов, но надеюсь, что до 12.04 его все-таки подготовят. Жду.
Есть ощущение, что надо решать на уровне города.. Опять же склоняюсь, к тому, что придётся идти в суд. Очень, надеюсь, что меня поддержат горожане.

Спасибо, но если честно не верю в эффективность таких сообществ: скорее всего это сайты мошенников, которые пользуются наивностью людей, для сбора личных данных с целью последующей их продажи злоумышленникам.

Получила ответ от Заведующей. Если в кратце, то так:
1. существует документ, по которому списочным составом группы считается ежедневный журнал посещаемости
2. размеры спальни - это еще 18 м кв, которые можно использовать как игровую (хотя там нет свободных 18 метров)
3. муниципальное имущество используется неэффективно при меньшей численности группы
4. подключили всех для помощи воспитателю: уборщиков, младшего воспитателя, психолога, тренера по плаванию.
...про бассейн, правда ничего не ответили... Что будут делать, если все 36 придут - тоже не понятно.
Ну, хоть пару шкафчиков добавили деткам.

...готовлю публичное обращение, которое направлю в администрацию, в ХМАО и Рос Обр надзор. Буду ходить, ездить по городу, собирать подписи. Затем пойду в суд, с заявлением на всех чиновников, которые мне пишут такие письма.

Foxy11
если формулировать, то вопрос стоит в строительстве новых садов и школ. т.к в связи с ростом рождаемости и появлением новых мк-р, растет и потребность в появлении новых школ и садов.
в старых мк-р я таких проблем не вижу.

Санпин 2013 года:
"1.9. Количество детей в группах дошкольной образовательной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) комнаты - для групп раннего возраста (до 3 лет) не менее 2,5 метра квадратного на 1 ребенка и для дошкольного возраста (от 3 до 7 лет) - не менее 2,0 метра квадратного на одного ребенка, фактически находящегося в группе."

Спальня то здесь причем?

А они считают всю площадь: и группу, и спальню, и прихожую мне в свое время в садике так объясняли.

Вот ведь кому надо спасибо сказать за переполнение групп в садиках, создателям санпинов. Каждый читает их как хочет.

natasha963
В санпине черным по белому, написано площадь игровой.
А чиновники и все остальные законы умеют читать по своему