Ювенальная Юстиция ближе, чем кажется

Irena1976
могу камеру захватить

Девочки, при всем уважении... Вот я верующий, православный человек, у меня трое детей, завтра кто-то решит, что это и так уже много, надо меня поймать и насильно стерилизовать, ведь я аборты добровольно делать не пойду , а вруг еще рожу, нищету напложу. Вы про это? Хотелось бы в глаза вам посмотреть после таких слов. Очень больно и обидно.
Что касается религии - если ничего не понимаешь в вопросе, а где-то что-то ухватил краем уха, не стоит рассуждать на эту тему с умным видом. Православная религия НЕ ЗАПРЕЩАЕТ НИЧЕГО!!! Более того, она дает человеку полную свободу. Есть 10 заповедей, хочешь быть человеком, исполняй, не хочешь, это твой выбор. Вам ведь никто не запрещает шагнуть вниз с крыши 10-этажного дома, только вы этого в нормальном состоянии делать не будете, вот и православный человек боится заповеди нарушить, подчиняясь не внешнему запрету, а внутренней потребности и убеждению, что нарушение их приведет к гибели.
Это другая тема, но, коль скоро тут ее так неуважительно затронули, не могла не высказаться, простите.
А вот по ЮЮ - полностью согласна, считаю его в западном варианте геноцидом против собственного народа.

Эт чо такое?! Люди!!!!Ау!!!Что в Вашем понимании-ПЛОДИТЬ НИЩЕТУ?!Если у меня 2 комн.кварт.и трое детей,позвольте спросить,это уже нищета?!Больше рожать мне нельзя?!
telemjievs а тебе почему обидно-то?!Трое прекрасных(уверена в этом!!!!)детей!Мне вот не обидно,а удивительно всегда,как люди легко судят других.Не устаю повторять НЕ ЗАРЕКАЙСЯ!Жизнь штука сложная и как она тебя раскорячит и когда НЕ УГАДАЕШЬ!

telemjievs
terlanna
Я думаю девочки говорили немного о другом....О тех семьях которые всегда были в нищете и не собираются жить лучше!Страшно когда живут на помойке и рожают в пьяном угаре даже не замечая,что уже полный дом мал-мала....Правильно Оля писала...когда на 10 человек 3 пары обуви,таких родителей судить уже надо!

telemjievs
Девочки, не обижайтесь - вот совершенно не вас я имела в виду
Я-же дальше писала. Если в одной комнате уже 5 детей и на троих у них одна пара обуви и 3 раза в день картошка на столе... Ну, неужели здравый смысл не подсказывает - остановиться на этом. Вот вам - я уверена подсказал-бы. Люди не кролики, чтобы безостановочно плодиться, невзирая на условия жизни. Но вот есть совсем безответственные семьи - им и такая нищета не помеха - и вот это все они и прикрывают православием.
При всем моем уважении к нормальным православным многодетным семьям

Я это тоже прекрасно понимаю про "раскорячит", как говорится, от тюрьмы и от сумы - не зарекайся. С любым может случится - я поэтому и писала, что я категорически против изъятия детей - даже если семья крайне бедна и нищенствует (помогать надо государству таким семьям). Но, если, попав в такое трудное положение материальное продолжают рожать детей - это вот верх безответственности!

Элен
Да поймите....Не надо никого судить.Жизнь рассудит всех по справедливости.Не суди,да не судим...Почему забываем об этом?!!Подумайте,не от сюда ли растут ноги(грязные)у той самой,всеми осуждаемой ЮЮ??!!!Не с луны она пришла,не с луны.......

я всё таки попробую, хотя я не верующая, да и ума у меня не много, так - среднестатистически

ну как я понимаю аборты запрещены, и спираль приравнивается к аборту, хотя если ты не хочешь был человеком верующим ты можешь всё. Так?
Вопрос в том, что при мне женщина лежала на родах, рожает толи 5 толи 6 ребенка, и муж запрещает ей предохраняться, и делать аборты "Этого запрещает религия (Библия)"
Вот ей я и посоветовала пойти трубы перевязать, так у нее ужас на лице был "а что скажет муж? так нельзя!", а сама уже светиться, в чем дух держится, и не в плане что она худенькая, а в смысле, что ей уже плохо, денег нет, она постоянно недоедает, а беременеет чуть ли не от взгляда.
И как я поняла женщина в таких семьях бесправна, и тем более в этих вопросах. "Так решил муж! Так учит религия!"
Или живут на помойке, не понятно на что, рожают как кролики, и потом "Нельзя! Бог дал, надо родить!", и их спрашиваю "А на что они жить будут?", А она "Да как нибудь" или "Чем Бог пошлет"
Вот таким после 3-4 ребенка, после разговора с психологом, после решения данного психолога, что женщина САМА не хочет ребенка, а вот рожает только по идеи что "так ДОЛЖНО быть", или она не хочет ничего менять в своей жизни (ей и на помойке хорошо), и нужно делать перевязку.
Для чего мы рожаем? Чтобы отдать свою любовь кому-то (потому что дети - плод любви, и этой любви стооооолько, что хочется ей делиться), но при этом мы осознаем (т.к. мы осознанно рожаем) как и на что мы будем воспитывать детей. И я не понимаю политики "Ааа, рожу, а там как нибудь. Бог дал ребенка, даст и на ребенка" И тогда хочется ответить "На Бога надейся, а сам не плошай"

сегодня встретимся, и поговорим. Если обидела, извини

Это хоромы!
[quote"Элен"]О тех семьях которые всегда были в нищете и не собираются жить лучше!Страшно когда живут на помойке и рожают в пьяном угаре даже не замечая,что уже полный дом мал-мала....Правильно Оля писала...когда на 10 человек 3 пары обуви,таких родителей судить уже надо![/quote]
вот это и имелось ввиду

А я как-раз и писала это все про безответственных многодетных родителей в том контексте, что вот возможно и нужна ЮЮ для того, чтобы эти дети могли хоть кому-то пожаловаться... А то со стороны - это может выглядеть как порядочная семья, а дети может только "Святым духом" питаются
Ой, девочки, держите меня вчетвером, а то сейчас не выдержу и ещё что-нибудь напишу

И что?!Это ее жизнь ее судьба ее крест!!!Значит пойдет на паперть,просить подаяние!!Мы подадим.А что по Вашему делать?!Поймать стерелизовать?!Забрать детей,отдать более обеспеченным ответственным родителям?!
Бессмысленно идти на пикеты против ЮЮ,когда в наших головах такие мысли.Прийти и сказать,что мы против,не сложно.Сложнее думать...

Ужас ЮЮ в том, что не мы, родители, а кто-то сверху будет решать судьбу наших детей. У Галича есть потрясающие строки:

И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью и днем твержу об одном:
Не надо, люди бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»

Гамма

А ты предложи ребенку из этой семьи,лучших родителей.Сама лично подойди и предложи променять своих нищих родителей.

cordell
ВОТ!!!!!Кто скажет: «Я знаю, как надо!»

Эти слова на плакат и на пикет.Красноречивее не придумать.
И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью и днем твержу об одном:
Не надо, люди бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»
В этом маленьком произведении все ответы на наши с вами вопросы.

terlanna
НЕТ! Детей не забирать, раз родила - так воспитай!

А дети при чем? Ну пусть 3-4 она худо бедно сможет одеть обуть образовать. А остальные? За что им то такой крест?
Нельзя РОЖАТЬ бездумно! Прикрываясь ЛЮБЫМИ отговорками, если не уверен в будущем своих детей. Это безответственно по отношению к детям!
НО если родила, то ты ОБЯЗАН воспитать и выпустить в мир! И здесь уже требуется помощь государства именно в создании условий для воспитания в СЕМЬЕ, а не в детском доме. Требуется помощь маме и папе для установки мозгов на место, чтобы думали о детях и их будущем, для того чтобы СЕМЬЯ жила лучше, а не дети жили где то за казенный счет!

Всё я уехала! Продолжим вечером!

Irena1976
Ирин, православная религия на самом деле ничего не запрещает и вообще очень терпима..она не заставляет жить по заповедям, а просто указывает направление, а следовать этому направлению или нет, решает сам человек)
А вообще считаю, что это мало какое отношение к ЮЮ имеет. Просто исходя из психологии человека подумаем..КТО будет жаловаться на своих родителей? Маленькие дети? Никогда.
Я в детстве частенько наблюдала картину в доме напротив, как подъезжала милиция и выгружала пьяную полуодетую мать, а обе ее дочки от счастья прыгали вокруг нее..мама домой вернулась. Как соседи угощали их печеньем, а старшая потом на утренник их приносила и врала, что это мама напекла (она с моим братом училась)! Не будут дети жаловаться на свою мать.
Жаловаться будут либо доведенные до отчаяния избиениями (а таких на самом деле очень мало и эти случаи известны и милиции и опеке) либо дети, которые уже прекрасно поняли, что на родителей можно воздействовать..вот таких будет значительно больше.
Я не знаю, что это ЮЮ будет представлять в нашей стране и поэтому мне страшно. Может быть и благо, а может и нет. Поэтому я не кричу сразу "против", а просто хочется всеощего обсуждения этого вопроса, а не тихого проталкивания.

И еще раз...


А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: «Я знаю, как надо!»

cordell
Вот это в точку. Лучше и не скажешь.

+1000000000000000000000000000000
А если бы милиция и опека реагировали адекватно,то и ЮЮ не нужна

Irena1976
Я третий из пятерых детей моей мамы Понятие "худо бедно обуть одеть образовать" у всех разное и кому-то наше детство может показаться голодранским) для меня оно счастливое и никак не голодное..
Ир, не вам решать, что такое "худо-бедно" и чем оно определяется. Фашисты кстати кроме уничтожения евреев еще любили на досуге определять условия, кто чего достоин а кто нет) не надо идти по этому пути.
У нас на психологии когда-то была показательная задача:
Нам сказали, есть 3 человека, описали их жизнь, быт и проблемы..и есть донорское сердце. Кто больше достоин его, если остальные могут не дожить до следующей операции..Мы обсуждали полчаса до хрипоты. одинокая учительница с тремя детьми, беременная вич-инфицированная несовершеннолетняя или профессор, стоящий на пороге открытия лекарства от рака. И вывод был в итоге сделан..кто сейчас стоит в очереди первый. Все. Не нам это решать.

Irena1976

Крест он и есть крест.За что никто незнает.Жизнь.

Согласна.Помощь помощь и еще раз

Они и не собирались отдавать их в казенный дом,это мы почему-то решили,что им там лучше.А какая помощь мама папе в установке мозгов?Какие меры предлагаем?А.....Карательные....Других мы незнаем.

Я сегодня что-то многословна))
Но я наслушалась всего что вы тут писали в детстве..и помню, как мама плакала от обиды у себя в комнате. У нее навсегда это пунктик, ни у кого никогда ничего не просит, хотя ей даже вроде какое-то пособие полагалось) И мне обидно слышать этот бред от людей, которые мне приятны.

А я первый из 4.И очень рада,что так.Детство тоже не из брюхатых,но не променяю своих родителей,семью на более обеспеченную. ЭТО МОЕ,МОЕ,МОЕ!!!! Даже голодное,в резиновых сапогах по морозу,но родное....

Кстати,о еврееях!Мы тут все пытаемся как-то регулировать свою рождаемость,обеспеченность,а они не заиорачиваются....И каков результат???!!!!Как выглядит русский человек?Отличительные признаки по которым можно в первые же минуты определить его принадлежность к нации?Вот......А еврея видно издалека.Регуляторы,млин...

AngeLina.

Оно конечно обидно,но думаю,до девочек просто еще не дошло Всему свое время.
У моих родителей 4 детей.Мать из многодетной,а отец был один в семье.Его воспитывала одна мама.Так вот....значит...Когда я увидела истерику и слезы отца на похоронах его матери,поняла,что одного ребенка у меня никогда не будет.Слава,Богу,что у отца сложилось все,семья дети.А если бы нет,что часто бывает?!Получается родитель единственный родной человек ушел....Ни брата ни сестры.Я со своими братьями сестрами и ругаюсь и дружу ,но с бедой и радостью иду к ним,и очень рада,что и моим детям будем к кому идти

Без комментариев

Это просто напоминает какие-то языческие времена - внушить неграмотному человеку - что это её крест - раз плюнуть! А уж, воспитывая ребенка с детства, можно тем более внушить что угодно - что слаще морковки ничего нет и весь мир вокруг, который наслаждается жизнью - погряз в разврате. Конечно если я предложу такому ребенку - он никаких других родителей не захочет.
Поэтому в каком-то виде ЮЮ возможно и нужна - грамотные психологи должны общаться с детьми и разбираться - на самом деле ему там так хорошо или это зомбирование такое