Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 2 из 2  [ Сообщений: 35 ] 

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 07:45   №26  
-
голос
+
Sharik
Смотрите личку :-)

Пока порядок действий такой:
В ФРС (рег палата) нужно заказать выписку из Единого Государственного Реестра Прав(госпошлина 250 руб), в ней будет указано есть ли обременение на всю квартиру или ее часть.
Если горе-рентодатель согласен все вернуть на места, то проблем не будет. Нужно только видеть тот договор и. что в нем указано. Врядли там указано "обеспечивать рентодателя спиртным", следовательно вариаций решения проблемы много.

В ПНД можно обратиться и просто самим, есть прием и добровольная госпитализация по причине регулярных запоев.

Собственно начните с ответов на вопросы(точно и в соответствии с документами) в личке.
Заранее извиняюсь, дома бываю только поздно вечером или утром :)


Последний раз редактировалось Dream 26 окт 2011, 07:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 08:08   №27  
-
голос
+
Meduniza писал(а):
обязаны проверить соблюдение прав лиц, имеющих преимущественное право покупки

:no: , ибо:
Постановление Пленума ВС РФ от 10.06.80 N 4 "О некоторых вопросах практики рассмотрения судами споров, возникающих между участниками общей собственности на жилой дом". В пункте 1.2 указанного Постановления разъяснено, что при разрешении споров, возникающих в связи с осуществлением участником долевой собственности преимущественного права покупки доли имущества (ст. 250 ГК РФ), нужно учитывать, что преимущественное право покупки не применяется при заключении договора пожизненного содержания с иждивением. Следовательно, Пленум ВС РФ не исключает возможности заключения договора пожизненного содержания с иждивением, объектом которого является доля в праве общей собственности. При этом остальные участники долевой собственности не имеют преимущественного права на заключение данного договора, так как последний носит личностно-индивидуальный характер.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 10:37   №28  
-
голос
+
Анжела, ну это же 1980 8( год... наверное судебная практика изменилаь...
я не спорю, я тоже хочу разобраться ибо у меня тоже есть долевая собственность с родстенниками, полученная по наследству (а согласия между родственниками нет...)
ну ограничения то все равно есть -
Цитата:
ограничения предусмотрены статьей 246 Гражданского кодекса РФ, согласно которой распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников

ну, на основании ст. 250 или не ее, но с согласия. к тому же еть еще такое мнение
Доля В ПРАВЕ собственности НЕ МОЖЕТ быть объектом (предметом) договора ренты.. Это ПРАВО. А объектом отчуждения по договору ренты (пожизненного содержания с иждивением) может быть только имущество, а НЕ имущественное право, коим является доля в праве собственности


Последний раз редактировалось Meduniza 26 окт 2011, 10:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 12:05   №29  
-
голос
+
Meduniza писал(а):
Доля В ПРАВЕ собственности НЕ МОЖЕТ быть объектом (предметом) договора ренты.. Это ПРАВО. А объектом отчуждения по договору ренты (пожизненного содержания с иждивением) может быть только имущество, а НЕ имущественное право, коим является доля в праве собственности

мммм...по этой логике доля в праве соб-ти на квартиру не может быть объектом купли-продажи-дарения-мены?
По ренте судя по всему однозначного ответа нет и не будет.
по долям:

Цитата:
Согласно первому подходу, предметом по договору ренты пожизненного содержания с иждивением не могут быть имущественные права, в частности, доля в праве общей долевой собственности на квартиру. Данный вывод делается исходя из анализа ряда положений действующего гражданского законодательства.
Так, в соответствии с п.1 ст.601 ГК РФ получатель ренты - гражданин передает принадлежащие ему жилой дом, квартиру, земельный участок или иную недвижимость в собственность плательщика ренты, который обязуется осуществлять пожизненное содержание с иждивением гражданина и (или) указанного им третьего лица (лиц).
Доля в праве общей долевой собственности на квартиру самостоятельным объектом недвижимости в смысле п.1 ст.601 ГК РФ, п.1 ст.130 ГК РФ не является. В связи с этим представители этой точки зрения положения п.1 ст.601 ГК РФ толкуют буквально, полагая, что данная норма содержит исчерпывающий перечень объектов недвижимого имущества, которые могут быть переданы под уплату ренты по договору пожизненного содержания с иждивением. Следовательно, заключение такого договора пожизненного содержания с иждивением противоречит положениям ГК РФ и такой договор должен признаваться недействительным (ничтожным) по ст.168 ГК РФ.

а может быть и
Цитата:
Согласно второму подходу, доля в праве общей долевой собственности на недвижимое имущество может рассматриваться как предмет по договору пожизненного содержания с иждивением, поскольку действующее гражданское законодательство, строго говоря, не содержит подобных ограничений или запретов и на сегодняшний день доля в праве общей собственности может отчуждаться и переходить на праве собственности другим лицам, например, по договорам купли-продажи, мены, дарения.
В рассматриваемой ситуации, важно установить действительно ли ваша сестра заключила договор ренты пожизненного содержания с иждивением, то есть в соответствии со ст.584 ГК РФ был ли этот договор зарегистрирован и нотариально удостоверен. Если данный договор прошел государственную регистрацию и был нотариально удостоверен, то он имеет юридическую силу и влечет правовые последствия, связанные с его заключением.

по преимущественному праву:
Цитата:
С одной стороны, на основании п.2 ст.585 ГК РФ в случае, когда договором ренты предусматривается передача имущества за плату, к отношениям сторон по передаче и оплате применяются правила о купле-продаже (гл.30), а в случае, когда такое имущество передается бесплатно, правила о договоре дарения (гл.32) постольку, поскольку иное не установлено правилами главы о ренте и не противоречит существу ренты.

а может и так
Цитата:
С другой стороны, по п.2 ст.585 ГК РФ к договорам ренты применяются правила о купле-продаже только в том случае, если это не противоречит существу договора ренты. Договор ренты пожизненного содержания с иждивением носит строго лично-доверительный характер и для получателя ренты фигура плательщика ренты имеет существенное значение, поскольку по данному договору рента, по общему правилу, выражается не в деньгах, а в систематическом уходе, обеспечении питанием, одеждой и другой заботе о получателе ренты.
Следовательно, положения ст.250 ГК РФ не распространяются на случаи заключения договора пожизненного содержания с иждивением, поскольку это противоречит правовой природе этого договора и существу складывающихся лично-доверительных отношений между сторонами, поэтому нельзя ограничивать получателя ренты в свободе выбора контрагента по такому договору какими-либо законодательными предписаниями.


http://pravo.ru/faq/view/1363/

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 14:58   №30  
-
голос
+
ммммм. ... а как же обеспечивается в таком случае соблюдение 246 статьи? ГК РФ...
т.е если ставить вопрос не можно-нельзя заключать договор ренты на долю, а законодательный порядок оформления оного?.....

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 15:05   №31  
-
голос
+
Meduniza
вот последняя цитата как раз об этом.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 15:23   №32  
-
голос
+
Weird
ну нет же - там про 250 - право преимуественной покупки, а я про
246 - распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников т.е. вообще, все сделки с долевой должны совершаться по соглашению всех дольщиков.... вот думаю. если кто то из сособственников будет против - какой порядок? судебный? %)

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 15:41   №33  
-
голос
+
Meduniza
п 2 ст 246 ГК
2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.

про ст. 250 - выше

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 16:54   №34  
-
голос
+
Weird
Галина, ну не может же быть чтобы два пункта одной статьи противоречили друг другу? в п.1 сказано - по соглашению, в п.2 - по своему усмотрению.... %)
когда я пытаюсь что то найти в законах мне нужное, я обычно руководствуюсь здравым смыслом и логикой, ибо юридического образования не имею.... и что то мне здравый смысл подсказывает - ну не может владелец доли делать что угодно со своей частью не уведомив и не обсудив с остальными владельцами. Какие то тут разночтения ст. 246... второй пункт должен трактоваться учитывая смысл первого... Здесь "по своему усмотрению", имхо - отальные сособственники не праве его заставить... т.е. если они продают свои доли, то другой сособственник имеет право не продавать или продать другому покупателю - т.е. "по своему усмотрению", но "по соглашению" с другими учатниками.. как то так, мне кажется.... *DONT_KNOW*
Анжела, Dream, а ты что скажешь?


Последний раз редактировалось Meduniza 26 окт 2011, 16:57, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение26 окт 2011, 19:55   №35  
-
голос
+
Meduniza
Договор ренты подлежит нотариальному удостоверению, а договор, предусматривающий отчуждение недвижимого имущества под выплату ренты, подлежит государственной регистрации (ст. 584 ГК РФ).

То есть в данном случае может иметь место лишь, так называемое "обещание перехода парава".

Показать сообщения за:
Поле сортировки:  
Найти:
Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 2 из 2  [ Сообщений: 35 ] • Оценка темы: Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 . 

26 июн 2024, 08:09  22 °C  




Для мобильных


DETKINO.RU

Рекламодателям  Контакты МирДеткино