Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 4 из 6  [ Сообщений: 76 ] 

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 06:17   №46  
-
голос
+
Стихи о собаках

Роберт Рождественский

Дворовых собак
по-особому холят
за то, что они,
на луну подвывая,
от будки до дома
все ходят и ходят
под гулкою проволокой.
Как трамваи... Я их не тревожу.
Я с ними не знаюсь.
За это
они меня вправе облаивать...
Но жарко читать мне
спокойную надпись:
"Собак без ошейников
будут вылавливать".
За что их?
За внешность?
За клочья репейника?
За пыльную шерсть?
За неясность породы?
За то, что щенками
доплыли до берега?
Доплыли
и стали ошибкой природы?..
Собаки-изгои.
Собаки-отшельники.
Надрывней поминок.
Ребенка добрее.
Они бы надели
любые ошейники, надели бы!
Если б ошейники грели.
За что их?
У них же -
душа нараспашку.
Они ж
в Человечество верят
отчаянно!..
И детское:
"Мама, купи мне собачку..." -
в собачьих глазах
застывает печалинкой...
И вот, -
разуверившись в добрых волшебниках,
последнюю кость
закопав под кустами, -
собаки,
которые без ошейников,
уходят в леса.
Собираются в стаи...
Ты знаешь,
у них уже -
волчьи заботы!
Ты слышишь:
грохочут
ружейные полымя!

Сегодня мне снова
приснятся заборы.
И лязги цепные
за теми заборами.



P.S.Это наша боль и наш позор,Люди!!!

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 07:23   №47  
-
0 : 3
+
Космочка писал(а):
источник:24 май 2013, 00:38 №45
не осталось бы там 300 голов, да и было (судя по написанному) всего 258.Из них часть уже была не жильцами и там только эвтаназия. Собак осталось бы штук сто. Если взять волонтеров фондов с их передержками, то пристроить удалось бы штук 25-30.Исходя из наличия мест муниципального приюта распихали бы еще штук 20-30.Остальных бы отправили на платные передержки по клиникам и частным секторам.

По-хорошему и надо было взять эти фото, запастись этими аргументами и идти на прием к мэру. И решение принималось бы с учетом этих аргументов. А если хотелось революции, то она и получилась *DONT_KNOW* без жертв проходит та война, которая не начиналась. Это было ожидаемо.
Девочки, я понимаю всю вашу боль от бессилия, смерти животных и ужас от условий их жизни, но к вопросу надо было подходить с холодной головой и тщательно все обдумав, тогда итог в большой вероятностью был бы другим. Конечно, трудно сохранить спокойствие и ясную голову, увидев весь этот ужас наяву, и я бы наверное на вашем месте поступила бы также. Вообще, вы молодцы, из-за таких как вы и понимаешь, что не все еще потеряно и есть неравнодушные люди. Надеюсь, эта ситуация станет всем уроком и у нас в городе наконец появится нормальный приют для животных.
А вставать на колени бесполезно, люди выполняют распоряжение руководства, это их работа, им тоже надо кормить семью.
Космочка писал(а):
источник:24 май 2013, 00:38 №45
Извините, что создала эту тему, ведь получается я тоже виновата в их гибели.

Не надо так говорить. Ничего не делать проще всего, вы предприняли все что могли, сдвинули ситуацию в мертвой точки.


За это сообщение автора AngeLina. поблагодарили: 3 Dream, freken Snork, Klein
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 07:49   №48  
-
13 : 22
+
Цитата:
P.S.Это наша боль и наш позор,Люди!!!


ДААААААААААА????? а я считала позорным, что у нас Ветераны без квартир, пенсии копеечные, люди без приютов и т.д.

У нас каждая вторая тема - сбор средств на лечение детям.. А мы про собачек.

Радуга.. Вкусняшки. Тьфу..


За это сообщение автора Вожак шопоголиков поблагодарили: 10 chernyshka, Dream, masyanya, mawenka1, Вредина, Зануда, Историчка, Иринка К, Марья Моревна, Миля
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 08:28   №49  
-
0 : 8
+
а я считала позорным, что у нас а я считала позорным, что у нас Ветераны без квартир, пенсии копеечные, люди без приютов и т.д.
Да,Маша,да-это позор!!!Только позор начинается с малого:Завели собачку,кошку не понравилась вышвырнули на глазах своих же детей, дети выросли и поняли: можно вышвырнуть того, кого мы приручили, завтра... убить ,чтобы не было проблем и вот результат: а я считала позорным, что у нас Ветераны без квартир, пенсии копеечные, люди без приютов и т.д.
Зачем кормить и содержать "убогих"? Все начинается с малого....


За это сообщение автора Рыбонька поблагодарил: Юнатка
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 08:58   №50  
-
0 : 6
+
Вожак шопоголиков писал(а):
источник:24 май 2013, 08:49 №48
У нас каждая вторая тема - сбор средств на лечение детям.. А мы про собачек.

Маш, я не жестокая, поверь, наоборот, слишком близко принимаю к сердцу и то, что
Вожак шопоголиков писал(а):
источник:24 май 2013, 08:49 №48
Ветераны без квартир, пенсии копеечные, люди без приютов и т.д.

и то, что многим детям и их семьям необходима помощь, но это речь о людях. Человек может защитить себя и свою семью, если захочет, тот же крик о помощи к другим людям, знакомым, в фонды и т.д., а животные становятся заложниками человеческой безнравственности и бессовестности. Я не млею от каждой проходящей дворняги. Мало того, я их боюсь *DONT_KNOW* Любая собака на свободном выгуле или бездомная, или домашняя, но содержащаяся без должного внимания и ухода - источник социальной опасности! Я в это свято верю и убедить меня в том, что можно и нужно кормить бездомышей, вряд ли у кого-то получится. Чем больше их кормишь, тем обильнее они плодятся. Сука взрослая может приносить до 20 щенков за один раз, если в стае таких сук 3-4, то в приюте еще и мало было щенков, для такого количества собак нестерильных. В Екате есть вет.врач, которая помогает за символическую плату стерилизовать бездомышей. Волонтеры их отлавливают, стерилизуют и отпускают обратно в стаю, потому что содержать негде. Но плюс уже есть от того, что стерильная собака не плодится, а значит ей некого защищать, т.е. агрессировать на проходящих мимо людей.Конечно, встречаются случаи, когда отловленных собак усыпляли, это доминантных сук, агрессивных кобелей и т.д. Но простых дворняг, которые живут около промышленных баз или столовых, оставляют. Не могу судить о том насколько это верно, у меня не хватило бы силы духа усыпить, поэтому тащила бы лямку до конца. А организация и содержание городского приюта для бездомных животных или потеряшек - это признак здорового и цивилизованного общества! И эти деньги в бюджет выделяются, но где-то случайно оседают. Наверное там же, где и деньги на детские площадки, тротуары и дороги, квартиры Ветеранам и т.д.

Приютских.. да, мне жаль, жаль, что они попали в руки сначала безответсвенных хозяев, потом к безответственным "защитникам" животных, но у них, наверное, такая судьба. И решение ситуации было какое-то истерическое. Столько лет там был срач и свалка, полгорода была в курсе, но все бездействовали, боясь какую-то шизофреничку %) А теперь в считанные часы сровняли приют с землей. На фига такая поспешность? *DONT_KNOW* Земля выделена, люди, готовые взять на себя ответственность и помогать есть, почему не предоставить технику и людей для организации трех-четырех вольеров? Это дело для бригады на пару суток. За это время собаки не скончались бы все и не разбежались кто куда, разнося инфекции. А при перевозе на новое место каждое животное необходимо было осмотреть, обработать, зарегистрировать, сделать фотки. Тем, кто болен и шансы на выздоровление малы - не мучить и усыпить. Остальных стараться пристроить. А когда собак вывезли бы, то ровняйте свалку с землей, хоть на три раза. Короче, истерия это все. И со стороны защитников, и со стороны администрации. Год назад принято решение убрать приют, никому дела не было, а тут БАЦ и сразу приспичило ликвидировать очаг потенциальной опасности. Вот тетку надо было изолировать от общества - это да, тем более если она состоит на учете в ПНД.

П.С. за три года на форуме "поможем, чем сможем" наслушалась и начиталась гневных опусов на тему - "вы сумасшедие зоофилки, лучше бы детям в детских домах помогли, лучше бы бабушкам одиноким.. лучше бы приют бездомным людям построили.. лучше бы.. лучше бы.." При этом БОЛЬШИНСТВО, почти 100% из этих крикунов возмущающихся сам ни рубля не потратил ни на больных детей, ни на сирот, ни на нуждающихся ветеранов. Ну и что тут сказать-то? Вот и не удивительно, что в ответ они слышат/читают "Не говорите, что нам делать и мы не скажем, куда вам идти!" Считаешь, что помощь важнее ветеранам - иди и помоги, считаешь, что нужнее деньги детям больным - иди и перечисли, а не распоряжайся чужим кошельком. Во всяком случае эти люди выбрали себе поле для благотворительности, а тот, кто осуждает выбрал? И что и сколько он на том поле сделал?....


За это сообщение автора йОлка поблагодарили: 3 lisa_elenka, Омелочка, Космочка
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 08:58   №51  
-
2 : 4
+
Вожак шопоголиков писал(а):
источник: 24.05.2013 9:49
Цитата:
P.S.Это наша боль и наш позор,Люди!!!


ДААААААААААА????? а я считала позорным, что у нас Ветераны без квартир, пенсии копеечные, люди без приютов и т.д.

У нас каждая вторая тема - сбор средств на лечение детям.. А мы про собачек.

Радуга.. Вкусняшки. Тьфу..


И по твоему значит надо просто закрыть глаза на проблему животных???? в частности собачек??? Значит люди все достойны помощи, а собак нужно отстреливать или содержать в гнилье? К чему мы тогда придем????? К жестокости в которой будут воспитываться и расти наши дети!!!! Маша, все это очень прискорбно, и твой сарказм не много не понятен. Но так нельзя. Это ведь тоже живые существа. И слава Богу, что у нас есть еще такие вот люди которрые хоть кому-то хоть как-то и чем-то пытаются помочь или спасти чью то жизнь. Будь то жизнь больного ребенка, которому собирают деньги на лечение или будь то жизнь собаки, которой в основном люди помогают кормом и какими-то вещами, ну и копейкой в частности. Я считаю нужно помогать в принципе, а не кому-то конкретно. Я вот например, учитывая свое финансовое положение, не могу помочь деньгами больному ребенку, потому что у меня просто нет денег, но я могу помочь животным отдав часть кормов, выигранных на выставках и тем самым пониматть что я хоть кому-то помогаю жить.

В нашей стране вообще много позорного. И ветераны без квартир, и пенсии копеечные, и люди без приютов и т.д. и куча бездомных собак и бомжей.
______________
Хочешь жить - умей вертеться...
Блин, меня скоро стошнит уже!!


За это сообщение автора lisa_elenka поблагодарили: 2 marisha-383, Омелочка
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 09:01   №52  
-
голос
+
Рыбонька писал(а):
источник: 24.05.2013 10:28
а я считала позорным, что у нас а я считала позорным, что у нас Ветераны без квартир, пенсии копеечные, люди без приютов и т.д.
Да,Маша,да-это позор!!!Только позор начинается с малого:Завели собачку,кошку не понравилась вышвырнули на глазах своих же детей, дети выросли и поняли: можно вышвырнуть того, кого мы приручили, завтра... убить ,чтобы не было проблем и вот результат: а я считала позорным, что у нас Ветераны без квартир, пенсии копеечные, люди без приютов и т.д.
Зачем кормить и содержать "убогих"? Все начинается с малого....


*viannen4* вот примерно также и хотела сказать, да мысли в кучу никак собрать не могу от эмоций за эти три дня
______________
Хочешь жить - умей вертеться...
Блин, меня скоро стошнит уже!!

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 09:29   №53  
-
0 : 1
+
йОлка писал(а):
источник:24 май 2013, 08:58 №50
На фига такая поспешность?

Потому что возникла реальная эпидемиологическая угроза.
Почему администрация раньше об этом не знала? Потому же, почему раньше потеряшки и пр ничего не предпринимали.
Потому что видимо были заняты другими делами.
Зря ты думаешь, что все об этом знали.
Администрация действует исходя из нынешней ситуации. Трупы вывезти, территорию обработать, безнадежных собак усыпить, здоровых в временный питомник.
ЧТО они должны были делать? Отдать всех 300 собак волонтерам? Им их десятки отдали и то на всех углах они теперь неравнодушных ищут. Причем учти, что часть сентиментально настроенных граждан взявших сейчас собак, потом, очнувшись, что собака требует ухода\денег\внимания, в лучшем случае отдадут их обратно тем же волонтером, а в худшем выкинут на улицу!
Еще раз повторюсь, эмоции - это хорошо, значит, человек неравнодушен.
Но можно из самых лучших чувств дать умирающему от голода огромный кусок мяса и этим его убить.
Решения нужно принимать с ясной головой и трезвым взглядом.
Что имеем то имеем, сейчас надо думать не над "Кто виноват", а над "Что делать".
Проблема на слуху, значит есть реальная возможность собрать достаточную сумму денег для организации нормального приюта, поручив его содержание одному из зарекомендовавших себя фондов типа тех же Потеряшек, который состоит не из одной пенсионерки с сомнительной репутацией, а из множества активных и инициативных молодых людей. Уверена, землей и впоследствии деньгами, администрация поможет.


За это сообщение автора AngeLina. поблагодарили: 8 B_girl, Dream, freken Snork, Klein, lisa_elenka, Оксана М., Рыбонька, ЛюблюШоколад
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 10:27   №54  
-
3 : 13
+
Вожак шопоголиков
Маша,твое сообщение здесь абсолютно не в тему ;D
Кому что ближе,и никто не в праве осуждать людей за то,что они пытались помочь животным.
Мне,например,животных гораздо жальче,чем бомжей и я лучше помогу им,чем опустившемуся на дно человеку,который сам выбрал свой путь.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 10:30   №55  
-
0 : 1
+
AngeLina.
Она не вчера возникла и за двое суток не стала бы более угрожающей :no:
AngeLina. писал(а):
источник:24 май 2013, 10:29 №53
Отдать всех 300 собак волонтерам?

Там никто вообще точную цифру сказать не может. Я поняла, что волонтеры просили отдать им каких-то конкретных собак.
AngeLina. писал(а):
источник:24 май 2013, 10:29 №53
Зря ты думаешь, что все об этом знали.

Я сделала такой вывод из сообщений волонтеров о том, что с Луневой уже давно пытались найти фонды общий язык, но перестали с ней сотрудничать из-за того, что она наотрез отказывалась стерелизовать животных. Они знали плачевную ситуацию, но решили, что бороться с ней бесполезно. Приставы где были все это время? Год назад суд принял решение о том, что место надо освободить и приют перенести. А Лунева была лишена статуса
AngeLina. писал(а):
источник:24 май 2013, 10:29 №53
Решения нужно принимать с ясной головой и трезвым взглядом.

Ты действительно считаешь, что это решение было принято именно так? 0_ Меньше чем за сутки, на каком-то экстренном собрании и вот прям с трезвой головой? Территория находится за Храмом, уже появились предположения, что это место пойдет под застройку какой-то новой высотки %) А власти таким решением заметали следы своей преступной халатности. У нас в городе нет хозяина, иначе как можно было не заметить такого ?? А так нет приюта - нет проблемы, да и вопрос об усыплении тех собак и кошек, как палка о двух концах: кто-то назовет жестоким обращением и убийством, а кто-то гуманной эвтаназией.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 10:55   №56  
-
голос
+
йОлка писал(а):
источник:24 май 2013, 11:30 №55
Лунева была лишена статуса

не дописала сразу, потому что не хотела переврать, вот нашла источник:
"Сургутская прокуратура сейчас разбирается, имели ли место факты жесткого обращения с животными как со стороны хозяйки приюта, так и со стороны коммунального предприятия. Вообще же про приют Луневой в прокуратуре знают не первый год.

Цитата:
«Нами в 2011 году проводилась проверка по обращению жителей прилегающих территорий по поводу антисанитарного состояния на данном земельном участке. По результатам данной проверки представитель общественной организации Лунева была привлечена к административной ответственности, также было направлено в суд исковое заявление о закрытии деятельности данного приюта. По результатам рассмотрения искового заявления требования прокурора были удовлетворены. Лунева обжаловала данное судебное решение, оно устоялось и в кассации. После этого был получен исполнительный лист, он направлен в службу судебных приставов для применительного исполнения судебного решения», — рассказал заместитель прокурора Сургута Михаил Колокольчиков."
Источник: http://sitv.ru/arhiv/news/social/57974/

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 10:55   №57  
-
0 : 3
+
йОлка писал(а):
источник:24 май 2013, 10:30 №55
Она не вчера возникла и за двое суток не стала бы более угрожающей :no:

Доведение территории до состояния, когда возникла угроза населению - это и косяк администрации, экстренно его исправить - естественная реакция. Что мешало волонтерам за два дня до выкладывания инфы в сеть вывезти здоровых собак?
йОлка писал(а):
источник:24 май 2013, 10:30 №55
с Луневой уже давно пытались найти фонды общий язык, но перестали с ней сотрудничать

Если ты на улице увидишь, как мужик собаке хвост поджигает, ты с ним сотрудничать откажешься или сообщишь куда следует? Этот Освенцим для животных существует не первый день, как ты сама сказала (кстати, ничего, что я на Ты?) ), и тем не менее никто ничего не делал. Что мешало вывезти здоровых собак, а фото с места событий закидать администрацию и экологическую службу? *DONT_KNOW*
йОлка писал(а):
источник:24 май 2013, 10:30 №55
Ты действительно считаешь, что это решение было принято именно так?

Я считаю, что оно было принято исходя из существующей на данный момент ситуации. Поспешно\радикально именно из-за давления общественности.

Не подумай, что я в чем-то обвиняю волонтеров, я просто показываю, что во всем есть и другая сторона.


За это сообщение автора AngeLina. поблагодарил: Окей
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 11:28   №58  
-
голос
+
AngeLina. писал(а):
источник:24 май 2013, 11:55 №57
Что мешало волонтерам за два дня до выкладывания инфы в сеть вывезти здоровых собак?

Ничего! Пока я поднимала кураторов в Екб на ноги и просила информационной помощи, эти товарищи своим кипишем натворили уже дел. Выцарапывать надо было всех, кого можно пристроить, остальных пришлось бы так и так усыплять. Никому они не нужны :-( Я поняла так, что они сами не сформулировали цели этого кипиша. Реакция властей предсказуемая, это глупо отрицать... А ради чего этот кипиш был - кто-то вообще понял?

Самое страшное, что никому эти животные не нужны и это жестокая правда жизни. Я недавно имела "счастье" пообщаться с девицей, которая отдавала в добрые руки йорка. и так она про него рассказывала сладко, что аж скулы свело. Я в лоб спросила: "Зассанец?" Эффект был, как от пощечины. Вот взяла эта красотка по веянию моды себе щеночка, а ума не хватает прочитать литературу, сходить в клуб и узнать, научиться жить с собачкой под одной крышей. Там причина зассанства банальная (приучен на пеленку, пеленку перенесли в другое место по причине ремонта и он потерялся - стал гадить везде), решается это все легко, главное терпение, настойчивость и любовь к питомцу. За раскрашенные обои и испорченный ламинат или порезанные шторы родители своих детей же в детдом не сдают, а почему с собакой или кошкой так можно?

Я считаю, что ВСЕХ животных нужно продавать и продавать ДОРОГО, чтобы каждый задумался, а зачем мне это все и как с этим дальше жить. Ответственности добавляет, хоть и не гарантирует то, что какой-нить богатый дядя купит живую игрушку своей ляльке и когда надоест игрушка, то будет она выброшена или утилизирована (слово-то какое бездушное! ttt ), как выражаются наши чиновники. Поэтому нужны курсы для будущих хозяев, регистрация каждого домашнего питомца и ежегодный контроль за кол-вом домашних животных. Потерял собаку - штраф, выкинул - штраф, решил усыпить - стоимость должна быть высокой, чтобы на будущее неповадно было заводить и избавляться по первой прихоти. Так живет Европа и так у них организован порядок. Нам до такого не дожить, наверное :-(


За это сообщение автора йОлка поблагодарили: 5 AngeLina., freken Snork, Ольга мама Романа, Рыбонька, Swallow
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 11:36   №59  
-
1 : 0
+
Я считаю, что оно было принято исходя из существующей на данный момент ситуации. Поспешно\радикально именно из-за давления общественности.
Я тоже так считаю!!!!
Действия волонтеров не обвиняю ,расцениваю это, как юношеский максимализм :быстро, конкретно, помогут? А "помогать" пришли отнюдь не юноши,а дядьки, которые этих же собак или их сородичей в свое время вышвырнули на улицу!!!

Родственники завели кошечку, потом не ко двору она пришлась, усыпить жалко(зачем грех на душу брать), лучше в приют, позвонили Луневой,в ответ в грубой форме услышали:Кошку не возьму, выкинете Бог вас накажет!!!Много лет прошло с тех пор, кошка жива.Думаю, и ее заслуга есть в том,что не дала загубить животное.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение24 май 2013, 11:46   №60  
-
5 : 6
+
Klein
я не о ситуации так то, а о радуге и вкусняшках %)

а Собак да, мне не жалко. лучше смерть, чем такая жизнь.. Мне людей жалко, которых эти собаки покалечат, да заразу разнесут..


За это сообщение автора Вожак шопоголиков поблагодарили: 5 masyanya, Nati, Вредина, Марья Моревна, Миля
Показать сообщения за:
Поле сортировки:  
Найти:
Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 4 из 6  [ Сообщений: 76 ] • Оценка темы: Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 . 

07 май 2024, 01:47  0 °C  



...

Для мобильных


DETKINO.RU

Рекламодателям  Контакты МирДеткино