Прививки - за или против...

Рекомендации от Казенного учреждения Ханты-Мансийского автономного округа - Югры «Сургутский клинический противотуберкулезный диспансер» - http://surguttub.ru/services/recomendations/5465/

Конечно это трансплацентарный материнский иммунитет. Именно он защищает детей до года, особенно, первые месяцы он силен, потом часть антител разрушаются, до полугода их циркулирует в крови младенца еще достаточно много, но к году он практически утрачивается

Может, мутирует вирус ветрянки?

эммм боюсь спросить, у вас сын кормит дочь грудью? или при чем тут тогда антитела
антитела вырабатываются в болеющем организме
сын болеет, у него антитела
он же распространяет вирусы
дочь на гв
вирусы хватает
болеет как положено
какая связь?
орви не то заболевание, к которому пожизненный иммунитет вырабатывается
если болеет МАМА кормящая ребенка, то ребенок скорее всего не заболеет (если не ослаблен)


расскажите, куда ваш сын до года ходил и с кем контактировал
первые дети обычно меньше болеют именно потому, что их меньше таскают по всяким злачным местам - садам, секциям, школам, друзьям
а вот после года, когда начинается контакт с другими детьми уже на площадке - там да, здравствуйте сопли

все элементарно



а как они должны болеть по твоему? если они одновременно болеют одной болезнью...дети с общей генетикой, растущие в одной среде у одних родителей
мои тоже вон все одновременно с соплями сидят здравствуй садик сопливый
если говорить о ГВ, как о защите организма, то в первую очередь говорят о защите ЖКТ, а не то, что ребенок не будет болеть орви

Вредина

если в семью принесли вирус, то заражаются у нас все, не важно, кормят они грудью, или нет. Другое дело, что иногда в лёгкой форме. Но чаще, не мамы кормящие источником являются, а дети из садика.
Боюсь спросить, вы не читаете, то, что цитируете? Написано же, сын - младший, контактировал и с садиковскими детьми - друзьями дочери, и со школьниками - товарищами старшего брата, и в поликлинику мы ходили, и прививки ставили. Не все же затворничают до года.

ой, а объясните мне, тёмной, в каком отделе ЖКТ всасываются антитела из грудного молока, как долго они циркулируют в крови малыша, выводятся ли они, в какой форме? Ну, и если сможете ответить, у меня ещё куча вопросов есть.

т.е. если у меня темп. высокая и явные признаки орз, я могу дальше кормить ребенка грудью? а если я противовирусные препараты пью, то тоже можно или уже нет?

а мои наоборот, старшая болеет постоянно и маленькая вечно болела, а у младшего иммунитет хороший, простудные заболевания его не касаются. Болел ветрянкой, скарлатиной, гастроэнтеритом, бронхитом по разу, но чтоб с простудой мы дома сидели, нет И он с рождения везде со мной ходил, и в садик и на кружки и магазины...

все можно
Противовирусные надо подбирать не противопоказанные при лактации (например, арбидол, тамифлю и тп)

антитела всасываются целиком лишь частично в тонком отделе кишечника, частично расщепляются пищеварительными ферментами, как обычные белки, а часть их проходит через все отделы кишечника, и в толстом кишечнике делают свою основную "работу": убивают болезнетворные и условно-патогенные микробы кишечной группы. Т.е. защищают кишечник, способствуют его правильной работе, как Настя и написала Но мы, наверно, все знаем, что иммунитет идет из кишечника: хорошая микрофлора кишечника - залог здорового иммунитета, общего укрепления организма Ну как-то так
А те антитела, которые всасываются из ГМ, циркулируют от месяца до полугода в крови ребенка, потом разрушаются и выводятся почками, как обычные любые другие белки организма.

Grig
ну, хоть Вы и не Настя, которой всё очевидно, но что антитела от ОРВИ будут делать с кишечными микробами? Как эта болезнь мамы во время ГВ повлияет на заболевание или нет малыша? Всё-таки, может быть кормление ребёнка привоит к общему укреплению его организма, а антитела тут ни при чём? А работает трансплацентарный материнский иммунитет?
Я не в теме, были ли исследования, однозначно выявившие антитела из грудного молока в организме младенца? Или это постулируется?

KaTara
Мое ИМХО: трансплацентарный иммунитет до года играет определяющую роль. Антитела ГМ - дополнительную роль, для защиты кишечника - основную.
После года - самый критический период для иммунной системы, на первый план выходят уже собственные антитела, но иммунная система еще не развита, поэтому мамины антитела ох, как не лишние будут ну, и защита кишечника все еще принадлежит материнским антителам, частично - собственным.
И далее с взрослением ребенка его иммунитет развивается и укрепляется, мамина защита утрачивает свое значение, но до 2-х лет все-же она ему еще нужна

Чуть выше я писала об этом. Исследования были я изучала это еще в мед. институте, но проводились они в разрезе изучения попадания аллергенов в организм младенцев. Суть в том, что из-за несовершенства системы пищеварения белковые молекулы всасываются в кровь младенцев нерасщепленными (повторю, это исследование касалось аллергенов, но нетрудно провести аналогию на антитела - это тоже белковые молекулы, и они способны всасываться нерасщепленными ,т.е целиком, и циркулировать в крови младенца). В процессе взросления ребенка и развития его ЖКТ, эта способность утрачивается. Но сроки созревания ЖКТ у всех индивидуальны. Но до двух лет это явление точно присутствует

Спасибо, пошла изучать, я редкий гость в этой теме, так как свой выбор ЗА уже сделала.
Но всё-равно верю, что определяющее в этом контексте "не ослаблен", а не антитела мамы из-за именно текущего инфицирования:

это утверждение, конечно, спорно
Мой младший ребенок за первый год жизни болел ОРВИ один раз, вроде бы не ослаблен? Принесла дочь из школы, заболела я, потом - он, хотя я кормила грудью так что я бы сказала: "ребенок скорее всего переболеет в легкой форме" ,как то так
Еще момент: если мама и малыш проконтактировали с вирусом одновременно, то маме необходимо время для выработки антител, а это минимум неск. дней, и только потом антитела попадут малышу, за это время он уже успеет заболеть, но мамины антитела помогут ему справиться с болезнью. А чтобы совсем не заболеть, это надо, чтобы мама заболела раньше и выработала антитела, а малыш к моменту своей болезни их бы уже получил. Но тоже нет гарантии, тк полноценный иммунный ответ формируется примерно 2 недели.

не только можешь, но и должна
про противовирусные препараты ничего не скажу, мы их не употребляем
KaTara
в принципе я не знаю, что добавить
скажу лишь, что бОльшую часть информации я черпаю на медресурсах, а не на антипрививочных сайтах (я даже не читала ни котока ни червонскую)
про ослабленного ребенка...ну это ж как - у вас температура на зубы чтооо это за диагноз? так вот, когда температура на зубы - это ослабленный организм + инфекция
а растущий ребенок это в приицнипе постоянное состояние организма в состоянии стресса - там зубы растут, там ноги растут, там прикорм ввели, там клизму сделали, там мама ушла...то есть на благоприятной почве вполне может расти какой нить вирусняк в виде соплей

а про болеющую маму - ну это все имхо и личный опыт (хотя неоднократно читала, что так у многих)
если я болею - мелочь не заболеет или переболеет в легкой форме

но опять же это уже не по теме
от орви не прививают

По иммунограмме.
Старший сын полностью привит. Часто болел. После похода в сад стал болеть страшными отитами ,которые сложно поддавались лечению. стоит на учете у Лоров и как ЧБД. Направление на иммунограмму и к иммунологу я так и не добилась. Своими силами сделала анализ. Отвалила 10 тыс.
У ребенка нарушение фагоцитоза,иммунолог сказала, что никакие прививки ставить нельзя было,дала отвод на 6 мес. письменно и дала памятку,для родителей ЧБД,в ней сказано как закалять,питать,ухаживать за такими детьми...
3 пункт в этой памятке такой " Медотвод от прививок. Прививки возможны не ранее чем через 8мес. после последнего ОРВИ.
т.е. никогда!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Неужели есть дети которые не болеют 8 мес. ОРВИ?
А я своему все влупила, в итоге проблемы с иммунитетом,невралгией и+ логопедические проблемы...
Только не надо говорить,что 10 тыс. ерунда,ради ребенка любые деньги отдашь....отдашь,но вот поздно получилось,а могли бы уже давно это все сделать на законном основании бесплатно....
Ну и кто за такие деньги будет проводить детям такие исследования перед прививкой?
Сейчас маленькая не привита...Страшно боюсь,очень...и боюсь ставить......
Неврологи отвод не дают,хотя 8 мес. еще не сидит и ползает на брюхе..(может это не показатель)...
В тоже время еду в Азию,где циркулирует и тубик и полио и че там только нет,на свой страх...
Успокаиваю себя тем,что вот например неврологическим детям отводы дают,они что не могут заболеть этими всеми болезнями? Значит риск осложнить заболевание нервное выше ,чем заразиться