Прививки - я против

Абюл
согласна, я много про Манту читала... по моему мнению Диаскин лучше, но меня смутили недостаточные клинические испытания и то, что эта методика новая, т.е. нет наработанной практики по ней.

вы видимо очень мало читали информации по туберкулезу... если ребенок заразится, то бактериовыделение не происходит так быстро, чтобы за пол-года уже заражать других детей

На учете может они и стоят, а вот домой выпускают точно, есть один пример дальних знакомых. В садик может он и не ходил, но по городу ходил точно
Кстати, в садике у нас флюорографию не просили, хотя надо бы ввести такое правило.

Так через полгода и симптомы появятся ,в сад так и так ребенка не поведешь, на рентген сходишь давно, опять смысл в манту тогда если мы говорим о заражении других Надеюсь понятно выразила мысль

сады то специализированные есть, а вот школ таких нет. И если раньше такие сады были бесплатные, то сейчас они платные, и вроде бы даже дороже, чем простые. Это я сравниваю логопедический сад с простым. А там тоже куча своих наворотов. Вот и будут они теперь своих детей переводить в сады ближе к дому. И контроля никакого не было и не будет. А ведь всё можно предотвратить, если лечить принудительно.

Ребёнка могут забирать и бабушки с дедушками, и тётя с дядями. Кто пенсионера обяжет проходить флюру?
У каждого из нас много знакомых, есть друзья. Будем раз в год у них просить результаты флюрографии? Ну на самом деле, вот жил человек не тужил и вдруг у него диагностируют туберкулёз. Он сразу молча порвёт все контакты или каждому будет сообщать о своём заболевании? Если так и будет, то далеко не в каждом случае. Это могут быть родители друзей наших детей, к которым они ходят в гости и пьют чай.

И больных туберкулезом, и наркоманов, и алкоголиков, и шизофреников и пр, НО..по закону никого из них не имеют право принудительно лечить. Свобода передвижения.

Лена, у вас оочень ответственные медики. Мы уже в 3 сад ходим, ни в одном флюорографию не просили показать.

Любой аллерген - это яд. Например, абсолютно любой болезнетворный микроб когда мы болеем орз, то получаем очень большую дозу яда в виде токсинов вирусов, вызвавших болезнь. Для кого-то (особо чувствительные люди) эта доза становится смертельной как и любой другой бытовой аллерген особо чувствительному к нему человеку может принести смерть. По логике, надо отказаться от пищи, ходить везде в масках и тп? Не так все в жизни однозначно Я не пропагандирую Манту, выбор каждый делает сам, кто-то вообще в поликлиники не ходит, ведь любая мед. манипуляция несет потенциальную опасность это тоже его выбор анализ крови, например, сдать - тоже опасно, вдруг, инфекцию занесут?

это скорее перестраховка,была бы бумажка,чтобы в случае чего не докапались.
флюрку может нарисовать любой врач,так что имея такую бумажку не означает,что человек ее сделал.
И сады,которые типа специализированные,на самом деле далеко таковыми не являются.
Девочки,вы как-будто живете в идеализированном мире. Раскройте глаза уже.

обычно во всех поликлиниках спрашивают флюшку у взрослых, а пенсионеры частые посетители.
читаю эту тему, ваши коментарии и прихожу к выводу, что нет необходимости проводить диагностику ни взрослым ,ни детям.

Я хоть пока и без детишек, но уже серьезно интересуюсь этим вопросом , вопросом вакцинации! Слышала разные мнения, кто то за , кто то против, естественно. Но больше всего меня поразило мнение моего преподавателя-женщины в Университете. Она занимается детьми с дцп, говорит, что проводили много исследований в этой области и многие врачи приходят к мнению (да и родители друг с другом обсуждают) , что вакцинация развивает дцп. Есть неоднократные примеры, когда совершенно здоровый ребенок проходил вакцинацию от гриппа и ни с того ни с сего наблюдались отклонения в развитии.
Что за вакцина? Какого года? Кто производитель? На элементарные вопросы не может ответить медсестра, которая ставит эти уколы... И соглашаться на это? Я много много раз задумаюсь, прежде чем колоть моему ребенку что попало. За исключением манту, которая насколько я знаю, вреда не приносит.. Вот такое мое мнение.

Глaмypнaя_3apaзa
Манту тоже вредна

А есть такой форум - detiangeli.ru, там много мам таких деток ,у которых постпрививочные осложнения в виде ДЦП ((
Это не значит, что ребенок был изначально здоров, а после прививки - ДЦП. Это значит что этому ребенку нельзя было прививки ставить, но почему-то часто это уже констатируется пост-фактум...

эта вакцина вообще ужасна, у меня знакомый, взрослый мужчина уже, мой одноклассник бывший, умер после вакцинации от гриппа причем на работе поставили в "добровольно-принудительном" порядке
да, но если выбирать из двух зол меньшее (с)... те между прививкой и аллергической пробой, то вторая будет наименеееньшим, ессно
А тем более, если выбирать между запущенным заболеванием или диагностической пробой и своевременным предотвращением этого заболевания

Манту не информативна, она просто показывает что когда то поставили прививку бцж. Что там пытаются намерить ленейкой не совсем понятно.

Очень сильно ошибаетесь. БЦЖ тут совсем не при чем. Это аллергопроба на присутствие в организме палочек Коха (возбудителей туберкулеза), а точнее, наличие антител к ним. Относительно неплохая диагностика на ранней стадии заболевания в тот период жизни, когда противопоказана флюорография (по сути, это альтернатива флюорографии), те в детском возрасте. Тут тоже выбирают из двух зол меньшее: флюорография или аллергопроба
Если реакция отрицательная, те совсем нет красноты вокруг места инъекции, то и возбудителей нет (значит, не ставили прививку и ребенок не инфицирован).
Если положительная, то измеряют диаметр места реакции. До скольки-то мм (не помню ) показывает постпрививочный иммунитет. Соответственно, если ребенку не поставлена прививка, то это подозрение на инфицирование.
А если очень выраженная реакция, то подозрение на заражение, не зависимо от того, поставлена ли прививка.
Все рассказала примерно, как помню из курса фтизиатрии

тоже считаю её не информативной, очень часто бывает ложная
особенно если намочить.
Мне кажется, что смысл манту ставить есть только, когда бцж нет.

Манту можно мочить. Это было актуально, когда вместо Манту делали Пирке (насечки на коже). Вот такую открытую ранку мочить нельзя. А Манту подкожная, вода туда не попадает. Но медики по-старинке перестраховываются.
Информация с Русмедсервера.

Насчет второго. Даже когда стоит бцж, с помощью манту можно определить заражение туберкулезом - папула резко становится гиперемированной. Например, в прошлом году она была 2мм, а через год стала 13мм.
Другой вопрос, что надо отличить истинное заражение от аллергической реакции и прочих нюансов. Для этого-то и направляют на доп. обследование к фтизиатру. Здесь многое уже будет зависеть от профессионализма и неравнодушия фтизиатра.

Ну не знаю, мой брат намочил специально, интересно ему видите ли было, как следствие, поход к фтизиатру, совпадение?

Нас туда как раз сейчас и направляют, после бцж делали манту 2 раза разницей в год. Первая реакция на манту бала какая-то пупырчатая. 8 и 9 мм.

YogIk
Первое -возможно совпадение. У меня дочь мочит. Но я не претендую на истину последней инстанции.
Насчет вашего ребенка - рекомендую ознакомиться с приказом 109 о противотуберкулезных мероприятиях. Лучше идти к фтизиатру более осведомленной.
Я, например, узнала, что манту ставится строго через 45 дней после болезни. А кто из медиков в саду отслеживает это? А это одна из причин ложноположительной реакции. Ну, и про прирост папулы будете сами знать.

Мы тоже неоднократно мочили не специально, конечно. и не купали А последний раз, когда сыну ставили, совсем забыли про Манту и искупали его
Но все нормально было

Не так уж часто, как вам это кажется
Еще раз повторю, тут выбирается меньшее зло: хоть какая-то (относительно неплохая, дешевая и доступная) диагностика или отсутствие вообще какой-либо диагностики.

А все по тому, что у нас системное отношение, индивидуально никто рассматривать каждого не будет, есть задание-проставить вакцинацию, готово! А что как, дальше уже, как правило, родители переживают, а то и вся семья, как написала Grig (Не Дай Бог)

Grig

Я согласна, про меньшее из зол. Всё-таки к манту больше доверия, т.к. инцидентов не такое кол-во, как с остальными.

А нам как-то помню в школе ставили манту, у всех мм, а мне говорят "отрицательно". И тут слезы, сопли, как так?!) У всех мм, а у меня "отрицательно" Это так, из воспоминаний))))))

Помню себя в 1 классе, пришли к нам в класс 2 тётеньки в белых халатах, встали около доски и спрашивают - Кто-нибудь из вас сейчас болеет?Если такие есть - выходите из класса. Все сидят, встала лишь моя подружка и, сморкаясь в платочек, вышла.
А в те времена парты были с откидывающейся крышкой, цельные с сиденьем, помните? Когда встаёшь, крышку надо было придерживать, чтоб она не ударялась с грохотом об парту. И вот тётенька достаёт откуда-то ОГРОМНЫЙ шприц. С грохотом откидывающихся крышек парты весь класс подскочил и ринулся к выходу.
Шприц был действительно огромный, им БЦЖ ставили.