Страница 89 из 256  [ Сообщений: 6396 ] 

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 мар 2014, 02:21   №^  
-
14 : 6
+
Тема помощи беженцам с юго-востока Украины также открыта - в "Добрых делах" - viewtopic.php?f=67&t=21248
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 04:56   №2201  
-
0 : 3
+
йОлка
не думаю я,что девушки играют в танки :no: просто обычные тупые особи женского пола, мягко выражаясь...

Наказывать их надо,их же методами. Тогда и толк будет. Какие разговоры могут быть со стадом баранов? никаких.
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 04:57   №2202  
-
голос
+
йОлка

Я понимаю что вы хотите сказать что эти игрушки способствуют агрессии и т.д. и т.п. и я соглашусь с этим. Но это не танчики виноваты а воспитание этих ... у меня в голове не укладывается как можно ненавидеть так людей, общую историю, называть людей которые носят георгиевские ленточки колорадами... тоже ИМХО
______________
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:09   №2203  
-
голос
+
izolda
вы смотрели, тут выкладывали ссылку на содержание учебников по Истории. Там нет никакой Киевской Руси, там нет с нами ничего совместного. Там вообще Украина с древних времен как отдельное государство, на которое в разные времена по очереди покушались то Польша, то Россия
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:10   №2204  
-
0 : 1
+
Klein писал(а):
источник:03 май 2014, 10:56 №2201
Наказывать их надо,их же методами.

*viannen4*
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:15   №2205  
-
0 : 4
+
ponka писал(а):
источник:03 май 2014, 11:09 №2203
Там вообще Украина с древних времен как отдельное государство

ага,кто они такие и откуда вышли они забыли :D да и сами то они по сути что могут? НИЧЕГО. Жили и жить будут по указке других стран.

Но сама крутая политика у Америки,воевать нужно чужими руками на чужой территории. Молодцы,че скажешь...
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:17   №2206  
-
голос
+
ponka

да смотрела, это очень печально что историю детям подают в таком свете, но их же еще и родители воспитывают, дедушки, бабушки.. как так не понимаю *DONT_KNOW* :'(
Мне страшно становиться как подумаю что они на 9 мая планируют.
______________
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:20   №2207  
-
0 : 7
+
Klein
во мне все кипит
Людей убивают, а по телеку все Меркель с Обамой показывают, которые грозят своими сраными санкциями, если РФ помешает выборам. Да идите вы в *опу уже, дэбилы
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:43   №2208  
-
голос
+
Klein писал(а):
источник:03 май 2014, 11:15 №2205
Но сама крутая политика у Америки,воевать нужно чужими руками на чужой территории. Молодцы,че скажешь...

не могу с тобой не согласиться, но как меня бесят эти обезьяны, кто бы знал. Я сегодня прям в бешенстве, поеду на природу развеюсь
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:47   №2209  
-
0 : 6
+
У меня нет ничего, кроме злобы и презрения. Упыри и ублюдки.
Всех бы этих девочек за косы и с позором водить и показывать всем. :-!
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:53   №2210  
-
голос
+
наткнулась на интересный ролик... может его выкладывали *DONT_KNOW*
______________
Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания...
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 05:57   №2211  
-
голос
+
ponka
такое ощущение порой возникает,что нас специально злят *DONT_KNOW* надеюсь ни к чему не подготавливают ttt
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 06:00   №2212  
-
голос
+
Загадка писал(а):
источник:03 май 2014, 11:53 №2210
наткнулась на интересный ролик... может его выкладывали *DONT_KNOW*

Алина,это и так понятно,что все спят и видят,как бы расчленить нашу страну. Подобных ведь нет ;)
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 06:07   №2213  
-
0 : 12
+
ponka писал(а):
источник: 3.05.2014 12:43
Klein писал(а):
источник:03 май 2014, 11:15 №2205
Но сама крутая политика у Америки,воевать нужно чужими руками на чужой территории. Молодцы,че скажешь...

не могу с тобой не согласиться, но как меня бесят эти обезьяны, кто бы знал. Я сегодня прям в бешенстве, поеду на природу развеюсь

Девочки, скажу как историк, Америка всегда придерживалась именно такой политики! На ее территории никогда не было войн, не считая гражданской войны между югом и севером. Большая часть экономики США связана с производством и торговлей оружием, именно поэтому Америка развязывает все конфликты на планете, т.к. если не будет войн, то Америке с ее оружием придет капец, никто его покупать не будет, вот она и всеми правдами и неправдами ведет войны везде: Въетнам, Камбоджа, Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Израилю помогают оружием против Палестины, сейчас Украина! В этом списке были бы давно Иран и Северная Корея, но их Америка боится, только санкции, как и нам! Америка - это изначально страна жуликов, воров и проституток. Туда плыл весь сброд со Старого Света! И сейчас, эти потомки всех перечисленных, качают нам права!!!!
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 06:11   №2214  
-
голос
+
Когда в Доме профсоюзов заживо горели люди, все это показывали в прямом эфире популярного политического ток-шоу, показывали, как кричали люди, моля о помощи, и как ультрасы избивали выпрыгивающих из окон, в это время люди, находящиеся в студии ток-шоу, аплодировали этим зверствам :'( :'( :'(
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 06:24   №2215  
-
голос
+
Klein писал(а):
источник: 3.05.2014 11:56
йОлка
не думаю я,что девушки играют в танки :no: просто обычные тупые особи женского пола, мягко выражаясь...

Наказывать их надо,их же методами. Тогда и толк будет. Какие разговоры могут быть со стадом баранов? никаких.


Вот именно, тупые особи женского пола, у которых гормоны зашкаливают, им парни нужны любой ценой...
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 06:27   №2216  
-
1 : 6
+
ponka писал(а):
источник:03 май 2014, 11:20 №2207
идите вы в *опу уже, дэбилы

Николай Николаевич? :D
Вапще мне очень понравился один коммент с ютуба давнишний - иди ка ты на ў незалежная украина!
безумно жалко людей, но мы ничего не можем поделать *DONT_KNOW* кроме как ввязаться в войну и подставить уже своих граждан...поэтому просто наблюдаем, сочувствуем, переживаем и ждем :-(
единственное, на что я очень надеюсь, что у наших политиков хватит политической грамотности направить сейчас все силы н а развитие отношений с востоком и со временем послать на ў не только украину, но и всю европу
как же я хочу, чтоб уже перекрыли им вентиль *molitva2* пусть одну зиму поморозят жопы и потопят стульями :no:
неужели россия на столько зависима от внешней политики? неужели мы не выживем без заграничных курортов, кока колы и европейских авто? *DONT_KNOW*
______________
 ◊ Все занимаются спортом, а я - риттер спортом.  
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 06:29   №2217  
-
голос
+
Заседание Совбеза закончилось тем, что обвинили во всем Россию fingal
Правда Чуркин добился голосования по этому вопросу, но, думаю, проголосуют за продолжение военной операции fingal и это орган, созданный для защиты безопасности людей в мире fingal
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 06:32   №2218  
-
голос
+
Вредина писал(а):
источник:03 май 2014, 12:27 №2216
неужели мы не выживем без заграничных курортов, кока колы и европейских авто? *DONT_KNOW*

да мы то выживем,а вот они -сомнительно :D
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 06:39   №2219  
-
0 : 4
+
Grig писал(а):
Заседание Совбеза закончилось тем, что обвинили во всем Россию fingal
Правда Чуркин добился голосования по этому вопросу, но, думаю, проголосуют за продолжение военной операции fingal и это орган, созданный для защиты безопасности людей в мире fingal

да им вообще пофиг, что на укране происходит... у них одна задача - наказать Россию...*ireful*
______________
Хорошие люди принесут вам счастье, плохие люди наградят вас опытом, худшие — дадут вам урок, а лучшие — подарят воспоминания...
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 09:20   №2220  
-
голос
+
Голос Донецка. Сегодня в 15:16.

"Одесса. В сухом остатке. Это если без эмоций.

За медицинской помощью обратились 214 человек - 213 взрослых и 1 ребенок. Из них 88 человек госпитализировано. Из них 27 - в тяжёлом состоянии. 2 человека умерли в больнице- огнестрельное ранение и ожоги.

Погибших - 42 человека.

Задержаны 130 человек. Возбуждено 10 уголовных дел - ст. 294 (массовые беспорядки), ст. 115 (умышленное убийство), ст. 345 (угрозы или насилие в отношении сотрудника правоохранительных органов), ст. 296 (хулиганство), ст. 341 (захват государственных зданий), ст. 194 (преднамеренное уничтожение или повреждение имущества).

Начальника Одесской областной милиции Петра Луцюка уволено.

В городе - Ярема, Тимошенко, Кличко, Порошенко.

Раненные находятся в нескольких больницах. Они обеспечены всем необходимым, несколько дней к ним будет приковано внимание. Важно понимать, что с ними будет потом.

На Куликовом поле все оцеплено милицией. Там работают следственные группы. Там же собираются люди. Много пожилых и агрессивных женщин. Флаг Украины сорвали и сожгли.

На станции переливания крови пришло много желающих сдать кровь.
Одесса митингующие у здания профсоюза 03,05,2014-СЕГОДНЯ.ЛЮДИ СОБРАЛИСЬ У ДОМА ПРОФСОЮЗОВ/
http://youtu.be/WU5eNNy3olI
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 09:29   №2221  
-
голос
+
АнтиДеза Гражданское сопротивление

Хроники украинских событий: 3 мая 2014 года. Утро
#АнтиДеза #Одесса #Харьков #Славянск #Краматорск #Украина
в Донецке объявлена мобилизация, в Славянске отпустили инспекторов ОБСЕ, в Харьков едут ультрас из Одессы. Подробности по ссылке.

http://vognebroda.net/hroniki-ukrainy-3 ... -goda-utro
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 09:34   №2222  
-
голос
+
03.05.2014 11:24, Донецк - В Донецкой области объявлена мобилизация, создается единое народное сопротивление. Об этом заявил комиссар общественно-патриотического движения «Восточный фронт» Николай Солнцев.
«Донецк сегодня мобилизуется, объявлена полная мобилизация. Наши силовые структуры готовы к полномасштабным боевым действиям», - приводит его слова РИА Новости. «Мы будем сегодня людей мобилизовать в единое народное сопротивление, чтобы каждый гражданин города, чтобы каждый гражданин Донбасса встал как один за свою свободу», - отметил комиссар «Восточного фронта».

03.05.2014 01:36, Краматорск - По итогам вечернего боя на въезде в Краматорск ранения получили десять человек, один из них скончался, сообщили РИА Новости в городской больнице.

03.05.2014 04:19, Краматорск - Вечерний бой под Краматорском закончился, колонне украинской армии не удалось проехать в город, рассказали РИА Новости очевидцы. По предварительным данным, пострадали 9 человек, один скончался от ранений.

03.05.2014 09:58 - Краматорск
Десять жителей Краматорска погибли во время боя в ночь на субботу, почти 30 человек получили ранения, сообщил РИА Новости один из лидеров ополчения.
"Вчера ночью с нашей стороны погибли 10 человек, это все мирные жители, которые были без оружия", — сообщил РИА Новости один из лидеров ополчения.
Он также отметил, что в результате обстрела со стороны украинской армии почти 30 человек получили ранения, около 10 из них находятся в больнице Славянска, остальные в медицинских учреждениях Краматорска.
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 09:51   №2223  
-
0 : 1
+
Почему Россия не вводит войска на Украину

Развернуть/свернуть

На фоне продолжающейся эскалации ситуации на Украине многие российские комментаторы активно предлагают немедленно ввести туда российские войска.

На фоне продолжающейся эскалации ситуации на Украине многие российские комментаторы активно предлагают немедленно ввести туда российские войска.

И при этом искренне недоумевают, слыша аргументы по поводу того, что подобное действие будет означать попадание в капкан, уготованный нам американцами. «Но в чем ловушка, поясните?» – спрашивает, например, уважаемый Эдуард Биров в своей колонке.

Не отрицая того обстоятельства, что войска на Украину, возможно, на самом деле придется ввести для защиты мирного населения от обнаглевших отморозков, попробую высказать свою гипотезу относительно того, есть ли здесь ловушка, и если есть, то какая именно и в чем она заключается.
***
Во-первых, ловушка заключается в деньгах. Любые миротворческие операции стоят дорого. А уж гипотетическое подавление партизанской войны, которую развяжут против российских войск всякие отморозки из «Правого сектора», будет стоить еще дороже.
Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР, которая тогда была слегка так помощнее нынешней российской экономики.
Судя по всему, сегодня Штаты, вливая деньги в этих самых отморозков и заведомо предпринимая действия, не несущие ничего, кроме дестабилизации, действительно рассчитывают на похожий вариант как на один из сценариев: сами-то они на Украину никого вводить не станут.
Добавим то обстоятельство, что в экономике России, а особенно в промышленном производстве, начиная с четвертого квартала прошлого года вырисовывается довольно неприятная картина, и получим, что ввод войск на Украину Россию может просто надорвать. Шапками, увы, закидать не получится, нет. А все прочее стоит денег, которых опять же нет.
Во-вторых, ловушка заключается в том, что нас откровенно втягивают в партизанскую войну с собственным населением, тогда как пока что эту почетную миссию несут малоуважаемые киевские власти.
Многие, наверное, со мной не согласятся, ведь, мол, «Юго-Восток – за Россию». Отвечу так: не надо иллюзий – пока что Юго-Восток просто против «Правого сектора», бандеровцев, олигархов и нынешних киевских нелегитимных властей. Однако ниоткуда не следует – до проведения соответствующих референдумов – что весь Юго-Восток «за Россию».
Ссылка на Афганистан в устах некоторых американских деятелей тут, кстати, очень показательна: тогда ведь среди афганцев тоже было много таких, которые были «против Амина». Однако это совершенно не означало, что все эти люди были «за СССР», в чем мы все имели печальную возможность убедиться.
Опять же, среди афганцев было очень много этнических таджиков, и руководство СССР очень рассчитывало на их национальную солидарность с таджиками советскими. Но эти расчеты мало к чему привели.
Другой пример из истории уже постсоветской России – Чечня. Ведь тогда кое-кто так же делал ставку на противников Дудаева в самой Чечне, ошибочно путая их со сторонниками России. И в течение 1992–1994 годов среди чеченцев – несмотря на высокую популярность Дудаева – действительно было полно внутренних разборок, в том числе и не без участия россиян.
Однако последовавшее в 1994 году начало Первой Чеченской войны наглядно продемонстрировало всю недальновидность таких расчетов. Ведь тогда очень многие искренние патриоты Чечни, весьма прохладно относившиеся к ваххабитам и бандитам и впоследствии на деле доказавшие свое к ним отношение, тем не менее, в Первую войну выступали против России, видя в ней прежде всего страну-оккупанта.
*
Мне могут возразить, что одно дело – чеченцы и афганские таджики, и совершенно другое дело – русские на Украине. Разница действительно есть. Тем не менее, надо помнить, что даже Донецк и Луганск (не говоря уж о прочих областях) в плане пророссийских настроений – это все же далеко не Крым.
Еще одного Афганистана или Чечни из Юго-Востока точно не получится, чего бы там себе ни воображали люди вроде Збигнева Бжезинского. Однако нам вообще не нужна партизанская война против наших войск на Юго-Востоке Украины, даже несопоставимо более скромная по масштабам.
В-третьих, ловушка заключается в испорченном имидже России на мировой арене. И я сейчас говорю вовсе не о том, какого мнения насчет России придерживаются оголтелая американская администрация или еще более оголтелые западные средства массовой информации.
Без их личного положительного к нам отношения мы как-нибудь обойдемся, тем более что тут все равно ничего нельзя изменить, даже если Россия уже завтра признает правительство Турчинова, снизит цены на газ до двухсот долларов, вернет в состав Украины Крым и добавит еще кусочек Белгородской области.
Дело в другом. Сегодня Россия гордо несет звание сирийского миротворца, выступающего с умеренных и взвешенных позиций. В частности, такими, судя по всему, видит нас мусульманский мир: примеры нашей последовательной, системной и логичной позиции и соответствующих действий по Сирии, Ирану, Египту намного лучше демонстрируют то, кто мы есть, чем любой визг прозападных СМИ, каким бы неистовым он ни был.
Вообще позиция, что, мол, Россию и так считают за границей исчадием ада и терять нам нечего, довольно лукавая. Такими нас считает только послушная часть аудитории тех самых прозападных СМИ, которая ни на что не влияет: ни на политику своих лидеров, ни на действия нынешних властей в Киеве – только на рекламные доходы самих западных телеканалов.
Но вот неаккуратные действия на Украине могут нашу репутацию серьезно испортить. Не в глазах малорассуждающей зомбированной части западной аудитории (тут наш имидж хуже уже действительно не станет), но в глазах тех, кто не потерял способности мыслить самостоятельно.
А также в глазах мусульманского мира, который после такого нашего поступка вновь будет думать о России как о еще одних США: о том, что мы, как и американцы, преследуем наши интересы с опорой на грубую силу и без оглядки на окружающих. Вот зачем нам это сегодня нужно?
***
Но есть ведь и еще одно соображение, помимо изложенных выше трех краткосрочных последствий «ловушки». Неаккуратно введя войска, мы, помимо всего прочего, автоматически примем на себя ответственность не только за расходы на их содержание, но и за расходы на экономику самого Юго-Востока Украины, которая, кстати сказать, разваливается на глазах.
Безотносительно того, присоединим ли мы его к России или оставим в качестве независимого государства. Одно дело – маленькая Южная Осетия или географически отделенный от Украины и почти полностью пророссийский Крым, в котором все провокаторы и отморозки могут появиться либо через аэропорты, либо через Перекопский перешеек.
Другое дело – истекающий кровью кусок другого государства, который надо либо как-то интегрировать в Россию, либо обеспечивать его независимое существование.
Ведь, несмотря на долю русских на Юго-Востоке Украины, несмотря на все хозяйственные связи с Россией, несмотря на все неприятие Юго-Востоком отморозков и нацистов, захвативших нынче власть в Киеве, а также их бандеровской идеологии, – словом, несмотря на все это сегодня все юго-восточные области – это часть экономики Украины.
Часть, экономические связи которой с остальной Украиной намного серьезнее, чем канал через Перекопский перешеек в Крыму.
Эти связи в любом случае надо будет рубить по живому. Но в случае поспешного ввода войск именно на нас ляжет вся тяжесть по лечению того, что было перерублено по живому. Или автор под «братской помощью» украинцам подразумевает ввод войск и неизбежно последующую за вводом наших войск партизанщину?
Ведь если отморозки не решаются выступать против мирных жителей, защищающих свою землю, у них не будет никаких колебаний в плане партизанщины против москальских оккупантов, пусть даже они и не решатся на лобовое столкновение. А в том, что подобная партизанщина гарантированно добьет остатки и без того уже почти издохшей экономики, сомневаться, увы, не приходится.
И что затем? А затем или мы берем весь Юго-Восток на содержание, или предоставляем ему независимость и выводим войска обратно в Россию со словами: «А вот теперь разбирайтесь сами, любезные малороссийские братья и сестры»?
Это и есть «помощь»? Как-то больше похоже на окончательное добивание. Ведь одно дело, когда жители Юго-Востока устраивают революцию против пришлых свидомитов и бандеровцев.
И совершенно другое дело, когда уже сами свидомиты и бандеровцы устраивают партизанщину против пришлых москалей – в этом случае (в плане экономики) сломано будет гораздо больше.
И, кстати, о пришлых москалях. Многие российские комментаторы почему-то заранее записали весь Юго-Восток Украины в Россию. Однако мы с вами все же действуем в рамках права народа на самоопределение, а не в рамках неоимперской американоподобной политики вида «подбираю то, что плохо лежит».
И здесь я вновь хочу обратиться к колонке господина Бирова. Сегодня не наше с вами дело, как будут называть эту землю в дальнейшем: Донецкая область Украины, Донецкая Народная Республика или Донецкая область России.
Решать в любом случае не нам. И не Киеву. Ведь это земля не Турчинова, не Яроша, не Путина, не моя и не Ваша, Эдуард. Это земля тех, кто на ней живет. Вот им ей и владеть. Им и решать, с кем они. Но: им же и нести за нее ответственность, а не кому бы то ни было еще.
Россия же должна направить имеющиеся у государства ресурсы в первую очередь на поддержку собственного населения. А уже во вторую очередь – на поддержку населения Юго-Восточной Украины. Это не значит, что я призываю их вообще без поддержки бросить – совсем нет.
Но это значит, что пока жители Юго-Востока справляются с отморозками самостоятельно, а отморозки поворачивают назад только в результате информации об учениях российских войск, борьбу за Юго-Восток следует предоставить самому Юго-Востоку. А мы вмешаемся тогда и если, когда и если они не справятся.
Там у них нынче и так без сопливых скользко, так что нам дополнительно суетиться и совершать непродуманные телодвижения совершенно не следует.
***
С другой стороны, действительно может возникнуть ситуация, когда отсутствие российских войск на Украине обернется еще большими финансовыми и репутационными потерями, чем ввод войск. Собственно говоря, то обстоятельство, что бжезинские, киссинджеры и прочие так активно рассказывают всем про «второй Афганистан» на Украине, в сочетании с риторикой Керри и компании наводит на мысль о том, что нам предлагают классические вилы.
Введем войска – нам устроят дорогостоящую партизанскую войну с отморозками, в каковой войне при этом отморозками будем изображены мы сами. Не введем войска – отморозки укрепятся на Украине и, помимо всего прочего, помимо насилия и убийств в адрес русских на Украине, нагреют нас на еще большие деньги (чего мы вроде как и пытаемся избежать, не вводя войска).
А мы будем выглядеть не только отморозками, но и слабаками. Вот такая логика, как мне представляется, нынче и движет американцами.
Поэтому я считаю, что нынешние маневры войск возле границы, когда мы давим, не вводя войска, и добиваемся реакции, не замазываясь самостоятельно – на нынешнем этапе есть самая правильная стратегия.
Потом, возможно, придется вводить войска – но я пока полностью согласен с президентом Путиным, что «не хотелось бы». Воевать с нами Украина, конечно, не будет. Но нам для того, чтобы растерять все то, что мы приобрели за последние четырнадцать лет, хватит и партизанщины со стороны бандитов, отморозков и нацистов.
Вводить войска придется, если украинцы Юго-Востока сами не смогут обуздать банды нацистов и отморозков. Но пока есть вероятность, что дончане, харьковчане и остальные жители Юго-Востока справятся с отморозками самостоятельно, нам лезть туда не следует.
Наша сверхзадача: обойтись без ввода войск вообще. Задача-минимум: оттянуть ввод войск, если он неизбежен, до того момента, как на Юго-Востоке пройдут референдумы. Чтобы мы получили четкую картину того, какой процент населения Юго-Востока будет считать наши войска миротворцами, а какой – оккупантами.
Голословные рассуждения о том, что тут «и так все понятно», не принимаются. Сейчас на Украине идет полноценная гражданская война. В такой ситуации ничего заранее не может быть понятным.
Вполне возможно, что не удастся выполнить даже задачу-минимум: например, если у киевских властей окончательно сорвет крышу и они попытаются утопить Юго-Восток в крови.
Однако уж точно не следует излишне суетиться и самим играть на руку нашим закадычным американским друзьям, которые изо всех сил пытаются толкнуть нас на один путь развилки: или слишком ранний ввод войск, или слишком поздний. Вот это, на мой взгляд, и есть самая опасная украинская ловушка.
На фоне продолжающейся эскалации ситуации на Украине многие российские комментаторы активно предлагают немедленно ввести туда российские войска.

И при этом искренне недоумевают, слыша аргументы по поводу того, что подобное действие будет означать попадание в капкан, уготованный нам американцами. «Но в чем ловушка, поясните?» – спрашивает, например, уважаемый Эдуард Биров в своей колонке.

Не отрицая того обстоятельства, что войска на Украину, возможно, на самом деле придется ввести для защиты мирного населения от обнаглевших отморозков, попробую высказать свою гипотезу относительно того, есть ли здесь ловушка, и если есть, то какая именно и в чем она заключается.
***
Во-первых, ловушка заключается в деньгах. Любые миротворческие операции стоят дорого. А уж гипотетическое подавление партизанской войны, которую развяжут против российских войск всякие отморозки из «Правого сектора», будет стоить еще дороже.
Афганистан, с которым кое-кто из американцев нынче повадился сравнивать Украину, в свое время доконал экономику СССР, которая тогда была слегка так помощнее нынешней российской экономики.
Судя по всему, сегодня Штаты, вливая деньги в этих самых отморозков и заведомо предпринимая действия, не несущие ничего, кроме дестабилизации, действительно рассчитывают на похожий вариант как на один из сценариев: сами-то они на Украину никого вводить не станут.
Добавим то обстоятельство, что в экономике России, а особенно в промышленном производстве, начиная с четвертого квартала прошлого года вырисовывается довольно неприятная картина, и получим, что ввод войск на Украину Россию может просто надорвать. Шапками, увы, закидать не получится, нет. А все прочее стоит денег, которых опять же нет.
Во-вторых, ловушка заключается в том, что нас откровенно втягивают в партизанскую войну с собственным населением, тогда как пока что эту почетную миссию несут малоуважаемые киевские власти.
Многие, наверное, со мной не согласятся, ведь, мол, «Юго-Восток – за Россию». Отвечу так: не надо иллюзий – пока что Юго-Восток просто против «Правого сектора», бандеровцев, олигархов и нынешних киевских нелегитимных властей. Однако ниоткуда не следует – до проведения соответствующих референдумов – что весь Юго-Восток «за Россию».
Ссылка на Афганистан в устах некоторых американских деятелей тут, кстати, очень показательна: тогда ведь среди афганцев тоже было много таких, которые были «против Амина». Однако это совершенно не означало, что все эти люди были «за СССР», в чем мы все имели печальную возможность убедиться.
Опять же, среди афганцев было очень много этнических таджиков, и руководство СССР очень рассчитывало на их национальную солидарность с таджиками советскими. Но эти расчеты мало к чему привели.
Другой пример из истории уже постсоветской России – Чечня. Ведь тогда кое-кто так же делал ставку на противников Дудаева в самой Чечне, ошибочно путая их со сторонниками России. И в течение 1992–1994 годов среди чеченцев – несмотря на высокую популярность Дудаева – действительно было полно внутренних разборок, в том числе и не без участия россиян.
Однако последовавшее в 1994 году начало Первой Чеченской войны наглядно продемонстрировало всю недальновидность таких расчетов. Ведь тогда очень многие искренние патриоты Чечни, весьма прохладно относившиеся к ваххабитам и бандитам и впоследствии на деле доказавшие свое к ним отношение, тем не менее, в Первую войну выступали против России, видя в ней прежде всего страну-оккупанта.
*
Мне могут возразить, что одно дело – чеченцы и афганские таджики, и совершенно другое дело – русские на Украине. Разница действительно есть. Тем не менее, надо помнить, что даже Донецк и Луганск (не говоря уж о прочих областях) в плане пророссийских настроений – это все же далеко не Крым.
Еще одного Афганистана или Чечни из Юго-Востока точно не получится, чего бы там себе ни воображали люди вроде Збигнева Бжезинского. Однако нам вообще не нужна партизанская война против наших войск на Юго-Востоке Украины, даже несопоставимо более скромная по масштабам.
В-третьих, ловушка заключается в испорченном имидже России на мировой арене. И я сейчас говорю вовсе не о том, какого мнения насчет России придерживаются оголтелая американская администрация или еще более оголтелые западные средства массовой информации.
Без их личного положительного к нам отношения мы как-нибудь обойдемся, тем более что тут все равно ничего нельзя изменить, даже если Россия уже завтра признает правительство Турчинова, снизит цены на газ до двухсот долларов, вернет в состав Украины Крым и добавит еще кусочек Белгородской области.
Дело в другом. Сегодня Россия гордо несет звание сирийского миротворца, выступающего с умеренных и взвешенных позиций. В частности, такими, судя по всему, видит нас мусульманский мир: примеры нашей последовательной, системной и логичной позиции и соответствующих действий по Сирии, Ирану, Египту намного лучше демонстрируют то, кто мы есть, чем любой визг прозападных СМИ, каким бы неистовым он ни был.
Вообще позиция, что, мол, Россию и так считают за границей исчадием ада и терять нам нечего, довольно лукавая. Такими нас считает только послушная часть аудитории тех самых прозападных СМИ, которая ни на что не влияет: ни на политику своих лидеров, ни на действия нынешних властей в Киеве – только на рекламные доходы самих западных телеканалов.
Но вот неаккуратные действия на Украине могут нашу репутацию серьезно испортить. Не в глазах малорассуждающей зомбированной части западной аудитории (тут наш имидж хуже уже действительно не станет), но в глазах тех, кто не потерял способности мыслить самостоятельно.
А также в глазах мусульманского мира, который после такого нашего поступка вновь будет думать о России как о еще одних США: о том, что мы, как и американцы, преследуем наши интересы с опорой на грубую силу и без оглядки на окружающих. Вот зачем нам это сегодня нужно?
***
Но есть ведь и еще одно соображение, помимо изложенных выше трех краткосрочных последствий «ловушки». Неаккуратно введя войска, мы, помимо всего прочего, автоматически примем на себя ответственность не только за расходы на их содержание, но и за расходы на экономику самого Юго-Востока Украины, которая, кстати сказать, разваливается на глазах.
Безотносительно того, присоединим ли мы его к России или оставим в качестве независимого государства. Одно дело – маленькая Южная Осетия или географически отделенный от Украины и почти полностью пророссийский Крым, в котором все провокаторы и отморозки могут появиться либо через аэропорты, либо через Перекопский перешеек.
Другое дело – истекающий кровью кусок другого государства, который надо либо как-то интегрировать в Россию, либо обеспечивать его независимое существование.
Ведь, несмотря на долю русских на Юго-Востоке Украины, несмотря на все хозяйственные связи с Россией, несмотря на все неприятие Юго-Востоком отморозков и нацистов, захвативших нынче власть в Киеве, а также их бандеровской идеологии, – словом, несмотря на все это сегодня все юго-восточные области – это часть экономики Украины.
Часть, экономические связи которой с остальной Украиной намного серьезнее, чем канал через Перекопский перешеек в Крыму.
Эти связи в любом случае надо будет рубить по живому. Но в случае поспешного ввода войск именно на нас ляжет вся тяжесть по лечению того, что было перерублено по живому. Или автор под «братской помощью» украинцам подразумевает ввод войск и неизбежно последующую за вводом наших войск партизанщину?
Ведь если отморозки не решаются выступать против мирных жителей, защищающих свою землю, у них не будет никаких колебаний в плане партизанщины против москальских оккупантов, пусть даже они и не решатся на лобовое столкновение. А в том, что подобная партизанщина гарантированно добьет остатки и без того уже почти издохшей экономики, сомневаться, увы, не приходится.
И что затем? А затем или мы берем весь Юго-Восток на содержание, или предоставляем ему независимость и выводим войска обратно в Россию со словами: «А вот теперь разбирайтесь сами, любезные малороссийские братья и сестры»?
Это и есть «помощь»? Как-то больше похоже на окончательное добивание. Ведь одно дело, когда жители Юго-Востока устраивают революцию против пришлых свидомитов и бандеровцев.
И совершенно другое дело, когда уже сами свидомиты и бандеровцы устраивают партизанщину против пришлых москалей – в этом случае (в плане экономики) сломано будет гораздо больше.
И, кстати, о пришлых москалях. Многие российские комментаторы почему-то заранее записали весь Юго-Восток Украины в Россию. Однако мы с вами все же действуем в рамках права народа на самоопределение, а не в рамках неоимперской американоподобной политики вида «подбираю то, что плохо лежит».
И здесь я вновь хочу обратиться к колонке господина Бирова. Сегодня не наше с вами дело, как будут называть эту землю в дальнейшем: Донецкая область Украины, Донецкая Народная Республика или Донецкая область России.
Решать в любом случае не нам. И не Киеву. Ведь это земля не Турчинова, не Яроша, не Путина, не моя и не Ваша, Эдуард. Это земля тех, кто на ней живет. Вот им ей и владеть. Им и решать, с кем они. Но: им же и нести за нее ответственность, а не кому бы то ни было еще.
Россия же должна направить имеющиеся у государства ресурсы в первую очередь на поддержку собственного населения. А уже во вторую очередь – на поддержку населения Юго-Восточной Украины. Это не значит, что я призываю их вообще без поддержки бросить – совсем нет.
Но это значит, что пока жители Юго-Востока справляются с отморозками самостоятельно, а отморозки поворачивают назад только в результате информации об учениях российских войск, борьбу за Юго-Восток следует предоставить самому Юго-Востоку. А мы вмешаемся тогда и если, когда и если они не справятся.
Там у них нынче и так без сопливых скользко, так что нам дополнительно суетиться и совершать непродуманные телодвижения совершенно не следует.
***
С другой стороны, действительно может возникнуть ситуация, когда отсутствие российских войск на Украине обернется еще большими финансовыми и репутационными потерями, чем ввод войск. Собственно говоря, то обстоятельство, что бжезинские, киссинджеры и прочие так активно рассказывают всем про «второй Афганистан» на Украине, в сочетании с риторикой Керри и компании наводит на мысль о том, что нам предлагают классические вилы.
Введем войска – нам устроят дорогостоящую партизанскую войну с отморозками, в каковой войне при этом отморозками будем изображены мы сами. Не введем войска – отморозки укрепятся на Украине и, помимо всего прочего, помимо насилия и убийств в адрес русских на Украине, нагреют нас на еще большие деньги (чего мы вроде как и пытаемся избежать, не вводя войска).
А мы будем выглядеть не только отморозками, но и слабаками. Вот такая логика, как мне представляется, нынче и движет американцами.
Поэтому я считаю, что нынешние маневры войск возле границы, когда мы давим, не вводя войска, и добиваемся реакции, не замазываясь самостоятельно – на нынешнем этапе есть самая правильная стратегия.
Потом, возможно, придется вводить войска – но я пока полностью согласен с президентом Путиным, что «не хотелось бы». Воевать с нами Украина, конечно, не будет. Но нам для того, чтобы растерять все то, что мы приобрели за последние четырнадцать лет, хватит и партизанщины со стороны бандитов, отморозков и нацистов.
Вводить войска придется, если украинцы Юго-Востока сами не смогут обуздать банды нацистов и отморозков. Но пока есть вероятность, что дончане, харьковчане и остальные жители Юго-Востока справятся с отморозками самостоятельно, нам лезть туда не следует.
Наша сверхзадача: обойтись без ввода войск вообще. Задача-минимум: оттянуть ввод войск, если он неизбежен, до того момента, как на Юго-Востоке пройдут референдумы. Чтобы мы получили четкую картину того, какой процент населения Юго-Востока будет считать наши войска миротворцами, а какой – оккупантами.
Голословные рассуждения о том, что тут «и так все понятно», не принимаются. Сейчас на Украине идет полноценная гражданская война. В такой ситуации ничего заранее не может быть понятным.
Вполне возможно, что не удастся выполнить даже задачу-минимум: например, если у киевских властей окончательно сорвет крышу и они попытаются утопить Юго-Восток в крови.
Однако уж точно не следует излишне суетиться и самим играть на руку нашим закадычным американским друзьям, которые изо всех сил пытаются толкнуть нас на один путь развилки: или слишком ранний ввод войск, или слишком поздний. Вот это, на мой взгляд, и есть самая опасная украинская ловушка.
   cвернуть наверх
Аватара пользователяНе в сети
Сообщение03 май 2014, 09:55   №2224  
-
голос
+
ЗАЯВЛЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ДВИЖЕНИЯ "ЮГО-ВОСТОК"
Дорогие соотечественники (https://www.youtube.com/watch?v=P8TfE9MtlfQ)!
Беда пришла на нашу землю. Гражданская война ворвалась в наш общий дом. 2 мая стало самым кровавым днем в истории независимой Украины. В мирное время гибнут люди. Счет жертв в Славянске, Краматорске и Одессе пошел на десятки.
При этом официальные власти скрывают от нас настоящее количество людей, погибших во время столкновений. А подконтрольные ей СМИ продолжают цинично лгать.
Более того: премьер Яценюк, вместо того, чтобы объявить траур по всей стране и остановить кровопролитие, пообещал повышение в званиях и представление к государственным наградам тех, кто расстреливал и сжигал живьем мирных жителей наших городов! Одесский дом профсоюзов стал "Хатынью" ХХI века!
Марионеточный режим развязал в Украине гражданскую войну. Его западные покровители требуют немедленно подавить любое инакомыслие в Юго-восточных регионах Украины. Из-за океана требуют установить так называемый «новый порядок», замешанный на крови и страхе, как условие предоставления кредита МВФ.
Мы обязаны сплотиться в эти трудные дни. Сегодня одесситов не спасет никто, кроме одесситов, - ни Киев, ни Москва, ни Вашингтон. И Краматорск не спасет никто, кроме его жителей. Наблюдать за уничтожением соотечественников по телевизору сегодня - означает согласиться жить в стране, где будет править фашизм.
Сколько еще должно пролиться крови, чтобы власть наконец-то опомнилась? Мы обращаемся к власти - остановитесь!..
От имени движения "Юго-Восток" я приношу глубокие соболезнования родственникам всех тех, кто погиб в эту кровавую пятницу, в эти дни, в эту ночь. Мы будем всегда помнить их как настоящих патриотов нашей земли.
https://www.youtube.com/watch?v=P8TfE9MtlfQ
http://yugovostok-ua.su/
Сообщение03 май 2014, 10:04   №2225  
-
0 : 1
+
Nataly2007
Вы хоть сворачивайте посты.

да и вообще - слишком много что то на сегодня уже новостей здесь.
______________
Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть (c)
Показать сообщения за:
Поле сортировки:  
 
Отбор по никам:     пример: yarobot,detkino
Найти:
 Страница 89 из 256  [ Сообщений: 6396 ] • Оценка темы: Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 . 

04 ноя 2025, 00:31  -13 °C  




Для мобильных


DETKINO.RU

Контакты