События на Украине

Тема помощи беженцам с юго-востока Украины также открыта - в "Добрых делах" - viewtopic.php?f=67&t=21248

Нууу, вот... А мы так надеялись истиной разродиться))))

sova
Просто, одна из точек зрения Это разношерстная толпа на майдане ведь не все зомби, там все..и гопники из деревень за 200 гривен стоят чего-то кричат, и наемники-профи, которые сами кричат и других грамотно кричать учат, и те, кто искренне хочет в ЕС, и те кто искренне верит, что их страна на пути подъема и экономического роста, и те, кто в принципе верит что все будет хорошо и их страна самая лучшая))) Всех хватает. И конечно тем, до кого революция не дошла на востоке, страшно, что война придет в их двор. Это сейчас они браво козыряют розданными мотыгами и грозятся накостылять всем, кто позарится на их имущество, кричат о том, что они мужики и пр..а придут военные и шутки кончатся. Это сейчас "убивают" где-то там и неизвестно кто. А начнется война и будут умирать здесь, в твоем городе, на твоей улице. Вот и задумались..может отсидеться? Худой мир лучше доброй ссоры. Ну снесут памятники, перестанут говорить на русском на какое то время..а потом все утихнет, новая власть дограбит все что предыдущая недобрала и отстанет и с памятникам и с языком..
Все хотят покоя. Не нужна им свобода. Их можно понять.
И плевать им, что они пешки, а страна их не более чем разменная монета сейчас в игре между крупными экономическими державами.

Интересное мнение.

Из украинской прессы УНН: "Интересный взгляд из Латвии.Письмо оранжевому другу:Помянем Украину, и хрен с нею
Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…
В принципе, после раздела Союза украинцам отломился один из лучших кусков Российской империи. Какая завидная промышленность ей отошла… от авиазавода «Антонов» и четырех атомных электростанций до винодельческих хозяйств Крыма. А еще 25% мирового чернозема, лучшее сельское хозяйство СССР, уголь, нефть, металлы, мощный военно-промышленный комплекс, 1400 (!) километров черноморского побережья, порты, дороги, курорты, вузы, НИИ, 50 миллионов активного и образованного населения… Не Киргизия, блин!

Украина исторически была самой обжитой и развитой частью империи. Как говорилось в известном фильме, «и кузница, и житница, и здравница». На ее лакомые земли тысячу лет раскатывали губу все возможные и невозможные захватчики: монголо-татары, турки, поляки, литовцы, пруссы, французы, австрийцы, даже шведский король полез в Полтаву воевать (где Швеция, и где — Полтава). Идейный вдохновитель нынешних майдано-бандеровцев — Гитлер, когда речь заходила об Украине, говорят, чмокал языком и сладострастно стонал: «Я-а, я-а-а, дас ист фантастиш!..»
Короче, когда 23 года назад украинцы отломили от СССР лучшую его часть (включая подаренный Крым), все народы бывший империи с черной завистью подумали: «Вот свезло же хохлам, так свезло!»
А теперь, внимание: годовой ВВП нынешней Украины на душу населения — 3860 долларов. Для сравнения: у нищей Албании — 4000 долларов. Соседние небогатые Польша и Россия обгоняют Украину по ВВП почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА — 13 300 и 15 000 долларов соответственно. Вымирающие и разбегающиеся со своей земли латыши имеют на душу 14 900 долларов. И теперь самое обидное для хохлов: у соседей-белорусов (которых щирые и свидомые украинцы считают «тупыми совками») — 7400. В два раза больше. Вот облом-то!

Вы — не быдло, вы — не козлы?
10 лет назад, во время «помаранчевой революции», хитом сезона стала песня украинской рэп-группы «Гринджолы»: «Разом нас богато, нас не подолаты» («Вместе нас много, нас не победить»). На Майдане ее спели 100500 раз. В экстазе люди заходились, головой о землю стучали, сам видел. В той песенке ключевыми словами были: «мы — не быдло, мы — не козлы». Смелое заявление. Хотелось бы доказательств. Фактов каких-то… Хотя бы внятного ответа на сакраментальный вопрос: если ты такой умный, то почему такой бедный? Беднее Албании и ВДВОЕ беднее «тупой совковой» Белоруссии.
А может, все-таки стоит наконец усомниться? Предположить на минуту, что, возможно, вы таки — быдло и таки — козлы? А вдруг? Любую версию полезно рассмотреть с обоих сторон.
Давайте я вам разложу на пальцах. 10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося?
А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы... Ржунимагу?...
Коричневый майдан
Три месяца назад ваш президент Янукович предпочел российские 15 миллиардов и 30-процентную скидку на газ халявному «договору об ассоциации» с гейропой. На мой практический взгляд — молодец! Умело пудрил мозги гейропейцам, а тем временем активно торговался с Путиным. И таки развел прижимистого дядюшку Пу на конкретные бабосы! Румыны-болгары-греки, которые в разы богаче Украины, такого Януковича бы на руках из московского самолета вынесли. Золотой унитаз подарили в пожизненное пользование. Десять унитазов!
А вы, украинские «не-быдло-не-козлы», начали покрышки в центре города жечь. Эх, не хлебнули еще вы европейского горюшка. 23 февраля я потрепался по скайпу со своим армейским приятелем Мишкой (живет во Львове), выпили по рюмке за Советскую армию. Поговорили за российский газ… Я ему в скайповскую камеру показал свой счет за воду-отопление за январь (211 евро). Он не поверил. Сказал, что его пенсия подполковника украинской армии в полтора раза меньше. А квартиры-то у нас — одинаковые.
Кстати, а где теперь бабло возьмете — Киев ремонтировать? Засрали ведь город, не хуже чем гитлеровские захватчики. Простите, но ваш «евромайдан» — это высшее проявление идиотизма. Если бы он не закончился 80 трупами, я бы сейчас катался от смеха. Кстати, про будущие трупы я конкретно предупреждал еще в начале декабря: «В световом спектре оранжевый цвет стоит рядом с красным. Чуть-чуть сместить длину волны — и поехало». Сместили, и поехало.

Янукович — вор!
Главный аргумент нынешних майданцев (которые не совсем фашисты) таков: Янукович — вор, а его окружение — банда. Вот с этим точно спорить не стану. Конечно — вор. Янукович — вор с детства, его первая судимость была в 17 лет за ограбление в составе банды, три года колонии получил, сидел.
Всей Украине это было известно, но его все равно выбрали. Обхохочешься! Почему? А так всегда бывает, когда в стране возникают «оранжевые» настроения с песнями и танцами. Когда народ начинает голосовать за тех, кто громче всех орет в микрофон перед толпой — на сцену выходят самые отпетые мерзавцы и клоуны. И других там не может появиться В ПРИНЦИПЕ!
Вы можете себе представить, чтобы на сцену Майдана вышел разумный экономист-управленец и стал бы, не торопясь, зачитывать серьезную программу по выводу страны из кризиса (часа, скажем, на 3-4). Кто б его там стал слушать между завываниями поп-певички Русланы и рэп-речевками «Разом нас богато»? На Майдане нужны лозунги короткие и дебильные: «Выбери меня, выбери меня — птицу счастья завтрашнего дня. Слава Украине! Героям слава!»
После песенных майданов народы ВСЕГДА выбирают самых бессмысленных и подлых правителей — «борцунов» типа Ющенко. Ну а потом, если не случится очередного майдана, на сцену выходят «крепкие хозяйственники», то есть воры. Впрочем, оранжевые борцуны — тоже воры, хоть и не столь умелые, как те, кто их сменяет. Мы в Латвии это проходили 23 года назад. И до сих пор проходим.

Янукович — убийца!
Второй аргумент майданутых украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови?
Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров.
А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, — строить предположения, кому это выгодно.

Возьмите по пирожку с полки
Включим мозг и подумаем. С чего начался Майдан? С отказа Януковича подписать «евроинтеграцию». Кто все эти три месяца разжигал майданные настроения и таки довел украинский народ до кровавого безумия? Зловредный Путин? Австралийские аборигены? Марсиане?
Как бы не так! На Майдан потоком хлынули разные «эмиссары» — литовские, польские, шведские, немецкие, американские политики — министры, депутаты, комиссары, сенаторы, госсекретари и их заместители. И каждый вылезал на сцену Майдана между революционными песнями и орал что-нибудь бессмысленное, но зажигательное (разжигательное), типа «Мы с вами! Украине слава! Героям слава!»
И чем более идиотской была иностранная персона и ее лозунги, тем больше расходился Майдан. Приехал даже главный кретин и лузер прошлого десятилетия — экс-президент Грузии Саакашвили, Человек, просравший треть собственной страны, сгубивший кучу народа, человек, фамилию которого грузинский народ будет проклинать в веках. И этого поедателя галстуков выпустили на сцену, а Майдан ему аплодировал. Братья-украинцы, вы хотите судьбы его страны?
Но самое мерзкое зрелище, лично для меня, было, когда старая жаба — замгоссекретарша США Виктория Нуланд раздавала майданутым пирожки. А майданутые эти пирожки выхватывали у нее из рук и кланялись. Государство на грани дефолта, народ на грани гражданской войны, а она пирожков американских привезла. Не денег, не помощи, не советов, как спасать страну, а — пирожков! Покормить тупое и благодарное быдло. Украине слава, героям слава, вот тебе за это пирожок! Я бы ей эти пирожки в ж... (зачеркнуто) в морду кинул. Сорри за непарламентские выражения.
Хлопцы, вас развели, как детей. Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!"), а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок.
Демократия бандеровского образца
Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в казне нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровским беспределом, Крым уже поднял российский флаг, уже и там кровь пролилась… А ваша Рада весело принимает закон о запрещении русского языка. Более актуального вопроса в данный момент не нашлось? О це гарно, о це — "государственное мышление" украинского народа! Слава Украине!
Вчера вечером на Майдане утверждали новое правительство — со сцены, под музыку. Полный сюрреализм — Гоголь, "Тарас Бульба", Запорожская сечь... Какое тысячелетие на дворе? Ущипните меня, я сплю...
Кстати, что вы все время орете «Слава Украине!»? Как минимум, это нескромно. Это звучит примерно так, как я бы вышел на улицу и принялся орать: «Слава — МНЕ!» Это другие народы, на вас глядючи, должны с восторгом восклицать «Слава Украине!» А сейчас другие народы, на вас глядючи, с ужасом шепчут: "п...ц Украине". Хлопчики, вы майданьте каждые 10 лет — и вас по ВВП обгонит Сомали.
И хоть жаль мне близкий народ (сам по крови — на четверть хохол), но в данном случае я все-таки считаю, что чашу сию вы должны *** до дна. С банкротством, с полным развалом экономики, с развалом страны, с сотнями тысяч экономических беженцев, с гуманитарной милостыней от богатеньких соседей… Короче, со всем тем, что должно происходить после большого всенародного безумия. Народы, даже большие, время от времени нужно ударять фейсом об тейбл.
Иначе они никогда не поумнеют.

sova
Не надо это вообще понимать. Бред полный. И ничему я не удивляюсь. Свобода по-западенски (да и не только) заключается в отсутствии любых законов. 20 лет анархии даром для Украины не прошли.

замечу, что вещал он по-русски... на майдане... который хочет русский язык искоренить

Вот где-то спорно, о чем-то не в курсе, но в целом впечатление от украинской политики уже много лет одно - театр абсурда Как фантазия на тему "Что было бы если бы президентом был Жириновский". Ни разу не голосовала за Путина, но сейчас он выглядит единственным здравомыслящим президентом из участвующих в ситуации..

обращение к родителям России , случайно наткнулась на мамском форуме украинском. https://vk.com/eokomarovskiy?z=video-49 ... 54443e7c90

Мои тоже живут на востоке и смотрят ОБЫЧНОЕ телевидение, не тарелку.Там нет первого и россии.

Оспадя. Комаровскому-то это всё зачем. Ещё с такой экспрессией.
Жду теперь мнение Малышевой на эту тему. Причём в виде принародного обращения.

AngeLina.
Вот и я о том же и не факт, что выбери мы другого Президента, все было бы сейчас так, как есть.. Даже думать в ту сторону не хочу.

Теперь о курортном сезоне. Я прекрасно знаю и понимаю, почему это людей может волновать, но вот представляю себя в подобной политической ситуации и понимаю, что паковала бы уже давно чемоданы. Границы могут со дня на день закрыть и куда потом? О прибыли и заработке в такой ситуации мне не думалось бы точно, я бы переживала за здоровье и жизни своих близких. Может народ в Одессе думает, что еще все обойдется ( дай Бог, чтобы так и было)..

Я редко молюсь, но в последние дни все чаще прошу Бога дать всем тем, от кого зависит сейчас мир во всем мире, мудрости.. и очень надеюсь, что мои просьбы будут услышаны.

Девочки, давайте хоть мы не будем ругаться. Нас рассудит время, а пока будем терпимее относиться к мнению друг друга. От нас с вами мало что зависит. Сейчас идет активная фаза информационной войны, надо очень внимательно изучать факты и по ним уже делать выводы. А то народ так рьяно обсуждает какой-то ввод войск РФ на территорию Украины, при этом по факту ввода еще не было, Путин только заручился поддержкой СФ на возможные действия, чтобы потом одному не отвечать за последствия и не давать шанса многим политикам "переобуться".

Окей
??? он ТАМ живёт как бы У многих украинцев такое же мнение
А как вам это

Окей
Пиарятся, скорее всего. Я, кстати, смотрю чаще канал Lifenews. Пока им доверяю.

sova
Да они так же в 91м кричали - хотим самостийность! хватит уже всю Россию нашим хлебом кормить! и где сейчас их хлеб?.. жрать скоро будет нечего, внешний долг - как у америки.. а у них - романтический угар.. анархия.. как дети.. и мародеры уже по улицам шныряют, а скоро последние продукты отбирать будут у их же детей.

Не, я просто к тому, что он обращается так экспрессивно: ПРОШУ ВАС, отстаньте от нас, займитесь своими проблемами, объясните всем соседям, чтоб от нас отстали ну и т.д.

Не просто перетирание на кухне или как у нас, на мамском форуме. А этак пафосно и экспрессивно в виде обращения.

не нужен он России, ему первый транш денег Путин дал, и понимает что ничего не вернётся от него как от президента теперь. Они его тряхнут сейчас чуток и часть денег выбьют.....у него на счетах денег больше чем в бюджете Украины

Откуда такая информация?

их в состав не зовут, они будут просто в Еврозоне. А это можно без визы ездить в Германию и др. основные страны евросоюза горшки за инвалидами и пенсионерами убирать. Не более. Нафиг не нужна Украина там никому, с их властью недоумков и малообразованный народ....только для пользования ими в своих целях. И чтобы России насолить...это ж очевидно.

так его счета все в европе и европа их благополучно заблокировала, ниче он уже не получит

Geparda
Я думаю он себе на чёрный день припрятал немного Видела летом дачу его сына забор 5 метров

да отовсюду, в том числе и с той стороны - с украины. люди боятся друг друга. боятся за свое, и так скромное имущество, за свои семьи. участились случаи нападения неизвестных на мирное население и на представителей властей. - вон сегодня неизвестные перебили наряд ДПС. наберите в гугле "мародерство на украине". и это только начало, увы. если такое безвластие продлится - любой с оружием сможет как в 43м - войти в любой дом и кричать "матка, курка, яйки!"

с какой радости Европа их может заблокировать? Путин официально не дал убежище Януку, трясут его сейчас на деньги, больше он России не нужен ни для каких целей. Продажный уголовник блин....как можно было президентом вора выбрать. Вообще для меня невдомёк...обидно за Украину...Верхушка то вся смылась....а простые люди сейчас в полной попе останутся.
А если война, то вообще жесть. Америка третью мировую хочет начать...спит и видит себя победителями и ни перед чем не остановится

Aliann
вот такие как вы и рождают слухи. У меня есть "источники в западной области - русский по происхожению, но гражданин Украины и военный, Киевская обл., Черкасская, Донецкая и Севастополь - нигде нет никакого мародёрства. Это информационная война Классный источник "наберите в гугле"
Анологично скажу наберите там же "Путин хочет забрать Крым"
Или ещё какую-нибудь глупость

в 3й мировой победителей не будет да и не хочет она этого - победит россию - останется один на один с китаем. кстати, китай это тоже понимает, поэтому выступает на нашей стороне.

Марина 1979
Счета Януковича заблокированы