Крик души...

полностью с вами не согласна.
во-первых, что начались проблемы с сыном, у матери, это всего лишь наши с вами догадки, истинную причину знает только сама мать (возможно сын) и все.
во-вторых, то что она одна растила сына, это было ее личное решение и выбор, при чем до зачатия, и как минимум осознанное и обдуманное. Так что нечего винить кого-то другого.
в-третьих, кто сказал, что у него есть папаша? (как вы пишите). в свидетельстве о рождении в графе отец, стоит прочерк. И это опять было решение матери.
в-четвертых, пока отцовство не доказано, нечего вообще претендовать на что-то.
В нашей кстати стране, родители обязаны содержать и воспитывать детей до достижения 18ти летнего возраста. Он уже из него вырос, так что на самостоятельное обеспечение добро пожаловать.
Учитывая ситуация, сын тоже никак в старости отцу помогать не будет, и не должен по нашим законам.
в-пятых, в каком законе (просвятите) написано, что родители обязаны обеспечить жильем своих детей и работой?
И то, что отцу надо, как вы написали, не с мужиками время проводить, а ним, тоже не верно. т.к. что ему надо или нет, вообще его личное дело, не ваше (просто не красиво указывать с вашей стороны, совершенно незнакомому человеку, да еще и за спиной, что делать и кем общаться). У него, кстати вообще-то еще и своих трое детей есть, которым он действительно еще много что должен, т.е время, внимание, заботу и т.д.
п.с. моё субъективное мнение

Я про то, что если он инфантил или мямля (предположим) это еще не говорит о том, что его отношение к отцу потребительское.

kisa
Аня, я думаю, Вы не совсем правильно поняли Ирину. Она имела в виду, что отец сам должен общаться со своим новообретенным первенцем, а не спихивать его на Тайную. Сейчас же все выглядит так, что отец испугался своего ребенка и бежит от проблемы из дома, оставляя Тайную разгребать последствия его бурной молодости. И детей (девочек) я полностью понимаю. пришел какой-то чужой дядька ( а в их глазах это так и есть), да еще и права какие-то качает (история с ванной). Не знаю, минусуйте как хотите, но мне МОЙ ребенок всегда будет роднее и дороже, поэтому я бы тоже от своих ни на шаг не отходила теперь (пока чужой человек в доме).

Ну хорошо, допустим А о чем говорит то, что он вообще в свои-то годы совершил такой поступок? Хоть бы чувство неловкости изображал тогда уж, а то Тайная его посуду мыть заставляет, следовательно, он помощник-то аховый и приехал гостеньком. Ну и какое это отношение?

йОлка
Ну ему вполне возможно просто сунули билет в зубы и отправили в один конец, а паренек домашний инфантильный и сидит ждет пока за него теперь уже другие взрослые что-то решат. Мытье посуды и тем более ситуацию с ванной не хочу комментировать, по себе знаю, как гипертрофированно ужасно выглядят поступки человека, который бесит. И опять же это не показатель цинично потребительского отношения.
Тайной надо однозначно успокоиться и не доводить ситуацию до точки кипения, когда все выльется в грандиозный скандал, в котором плохо будет всем. Успокоиться и решать проблемы по мере поступления. Вернуть папу из гаража и спокойно донести до него, что совместное проживание с взрослым посторонним для Тайной человеком недопустимо. И вместе искать варианты, не откладывая их на неопределенный срок.

а с сыном ли? аха, если и с сыном, то 20-летним!!! со взрослым человеком, который ему ЧУЖОЙ.

ну да, повторюсь - в 20 то лет... и не сказал мамаше - знаешь что, сам разберусь, а покорно взял письмецо, и как Ломоносов... голодный, босой, бедный... ну да, ну да...


Между прочим, я бы тоже поставила под сомнение отцовство, а то мало ли - кого еще эта мама просила ее осчастливить ребенком...

наверное, у отца нет сомнений на этот счет


ну и что? разве 20-ти летнему не нужно общение? отцу не интересно чем и как жил его сын? никаких интересов и тем у них не может быть?

и почему вы все говорите чужой? это ребенок. как он может быть чужим?

Вопрос: а какого рожна ему было пофиг на это 20 лет?

ИМХО ребенком он был бы, если бы изначально отец не согласился с поставленными условиями невмешательства и хоть как-то пытался найти способ общения с ребенком. Чтобы сейчас они стали действительно родными. требуется огромная работа души и разума, как минимум.

анализ ДНК принесет, тогда и будет родным. А так с бухты барахты пришел и все поверили.

Dream
молодой был, не думал об этом наверное
многое ведь понимаешь и осознаешь позже уже...

но скорее всего он ему и сейчас не нужен. он продолжает свою привычную ему жизнь с друзьями, не сильно хочется общения с сыном, а деньгами (от продажи квартиры) хочет просто откупиться от него. чтоб спокойнее было всем: и ему и жене, как до его появления в их жизни.
возможно, я ошибаюсь, сказано мало, мы ничего ведь толком не знаем

Вот так. На минуту представляю, что завтра ко мне приходит какая-то женщина и говорит, что она моя настоящая мать. И? Мне лично без разницы, чем и как она жила, она мне чужая.

у меня не было отца с 6 до 17 лет, когда он появился, я была рада.
да, я его сначала упрекала, выговаривала свои обиды, где был... Но он сумел показать, что я ему нужна. Да, сейчас хорошо быть "хорошим" папой, когда мама меня воспитала, вырастила, а он вдруг вспомнил свою дочь. Но я ценю то, что к нему пришло, пусть и поздно желание иметь дочь, нуждаться в общении с ней...
Мы видимся, когда я приезжаю в Украину, его жена прекрасно к нам относится, гостепреимная, вежливая, веселая. Мы вместе с ним и с ней гуляем, смеемся, готовим, разговариваем о нашей жизни, о их жизни.

мы с ним не виделись 5 лет последний раз...и летом, когда были у них, встретил, обнял меня, внуков впервые увидел...он обнял меня за плечи, прижал к себе, поцеловал в лоб ( ) у меня внутри все сжалось, у него глаза были на мокром месте, я заплакала...у меня нет обиды на него уже, как была до 17-ти лет.

Он когда звонит, жена его тоже всегда берет трубку, разговаривает...
и у него это чувство вины никогда не проходит..всегда говорит в конце разговора: доця, ты на меня не обижаешься, может редко звоню? я тебя помню, ни на минуту не забываю и люблю

я тоже о нем иногда думаю, вспоминаю...и совсем не могу сказать, что


характеры у людей разные конечно...

Emerald
Ира, это совсем другое
одно дело вы просто не виделись в силу обстоятельств, а тут как снег на голову...

......................................................

у мужа тоже есть сын от первого брака...19 лет.
но вот у него отношение именно потребительское. он не общается "просто так"
муж ему звонит, зовет в гости,...Он приходит, я не против, норм. общаемся. но таких встреч по пальцам одной руки пересчитать.
он может прийти или позвонить, чтоб взять у папы денег. Зайти пообщаться времени нет, отговорки...Он не нуждается в отце. Муж не добился такого отношения, чтоб он (сын) в нем нуждался.

мама с папой развелись, когда мне было 6 лет. и он мне тоже в 17 как снег на голову упал

Ирина, так до 6 лет он у тебя был И когда исчез из жизни, у тебя остались от него сформированный образ+любовь+разочарование+обида, но ни в коем разе не равнодушие или незнание отца как такового вообще.
А тут немного не так...
Но я не оправдываю отца ребенка, мне просто жалко Тайную
Не ДБ оказаться на её месте
Тайная, советов не даю, потому как слишком непростая ситуация, но реальной помощью отца сыну (почему-то я в отцовстве не сомневаюсь, знал же муж Ваш о нем все эти годы) считаю возможность получить профессию, то есть оплату учебы, если проф. образования нет, может, даже оплата аренды комнаты какое-то время, вроде подъемных в жизни.
В одну комнату к девочкам НИ ЗА ЧТО подселять бы взрослого чужого человека не стала бы

Emerald
ты до 6 лет видела его, знала что он есть, а он знал о тебе. Когда тебя рожали - этого хотели оба твоих родителя - т.е. ответственность за тебя, как за ребенка была ими принята по их воле...
Твоя ситуация, и ситуация Тайной - очень разные, если только обстоятельства рождения тог парня действительно такие, как описаны.

Emerald

И представь что он завтра придет к вам жить... с письмом от мамы... типа устала бла бла займись ты теперь сыном.

Через три дня муж тебе говорит, а давай наши 50кв разменяем на 30 а разницу отдадим сыну , меня чувство вины гложет, ему же тоже надо устраиваться в жизни, ну и что, что у него потребительское отношение ко мне, он же ребенок... А?

и не забывай что

моя история с тайной конечно разные, но мне кажется отец есть отец, сын есть сын.
чувства ведь все-равно есть какие-то. И отец знал о существовании ребенка. поэтому и говорю, что могут быть и у них норм. отношения, если им это нужно.

есть ведь люди, которые ищут родителей, ищут детей, общаются потом. характеры у всех ведь разные. кому-то наплевать, а кто-то хочет иметь родителя/ребенка.

даже уже взрослые дети в дет.домах, брошеные с рождения мечтают о том, что придет мама, папа, заберет и будут вместе жить. у них спрашивают это, и они отвечают да, хочу увидеть маму.
когда у кого-то все хорошо, ему и кажется, да, нафиг бы мне мама, папа нужны, не видел сколько лет и еще бы столько не видел.

чет наговорила все в кучу...эмоции

Emerald
Ты не ответила на мой вопрос . Ситуацию я описала один в один. Ты как поступишь?

Emerald
Ира, ну если бы на чувствах и эмоциях это было, то парень приехал сам, без письма, потому что всю жизнь думал об отце и хотел его увидеть...да ему было бы за Щастье спать на коврике у двери, смотреть\слушать открыв рот отца и радоваться братьям\сестрам... а тут, правильно Анжела написала, невоспитанный великовозрастный ребенок..

я не против но дело в том, что у нас у в семье у каждого своя доля. пусть свою отдаст своему сыну. я считаю, что дети имеют равноправные права и мои/наши и его от того брака.


мне конечно тут наверное многие не поверят, но я не против была бы пусть живет

Нет, это понятно, а если это только ТВОЯ квартира. Ты собственник , ТВОИ родители заработали на нее потом и кровью. А твой муж хочет часть ТВОЕЙ квартиры отдать СВОЕМУ СЫНУ?

я была бы против. И разменивать ничего не стала бы. И все.