Аденоиды

Фенечка
Вот знаете, может быть и шокирует зрелище, но я видела, что было с моим ребенком после этой процедуры: через 10 минут после он уже даже не всхлипывал, а через полтора часа дома ел кашу и не вспоминал больше об этом.
А вот что было бы после общего наркоза я не знаю. Мало того, никто не предскажет, даже врач.

Kosha
А вы давно удаляли? Результат видно?Или у вас не было последствий?

Kosha
да, я понимаю. Здоровье ребенка для меня самое важное. Я так понимаю вы в ЦАХе делали? у какого врача?

Полтора года назад. Удаляли в марте, поэтому весну-лето вообще отлично было, осенью зимой поболели немного, но без острых отитов (от которых и бежали на операцию). Сейчас небольшие аденоиды есть, но в целом намного лучше.

Вот этот вопрос не поняла
Фенечка
Да, в цахе, у шухановой. Здесь где то есть мой пост с подробным рассказом.

Kosha
ребенок дышал носом хорошо? ночью не храпел? если было это, то прошло сразу?

Kosha
это получается за сколько опять у вас аденоиды отросли и до какой степени сейчас?

Kosha
я решила оперировать ребенка под общим наркозом, потому что у нее были не просто увеличенные аденоиды, а именно разрастания, и, как по факту операции оказалось, врастания в слизистую во все стороны. Нам под общим то наркозом удаляли ровно в 3 раза дольше, чем другим, а под местным, выскребали бы на живую, не просто "вынуть" аденоиды, а удалить все врастания. Когда при местном наркозе оставляют частички аденоидов, вот тогда они потом заново и вырастают. А если все чисто убрано, то и не вырастут. Под общим наркозом, и трубочкой с камерой на конце - это больше гарантий, что мы с ними не столкнемся больше.
Опять же тут каждая мама решает сама, как и когда делать. Я вот очень жалею, что велась на все эти "а давайте еще полечим", мучала только ребенка, молчу про кислородное голодание мозга, неправильный прикус, логопедию своеобразную - как результат аденоидов.

Сбычамечт
вашему ребёнку сколько было на момент операции?

Perfection
моя дочь до операции дышала постоянно ртом практически. Капли ненадолго выручали. Ночью сопела сильно и просыпалась, как будто бы от того, что задыхалась. После операции все прошло.

Perfection

4.3 года, а началось все в 2,3 с ангины

Мы делали в Бюджетном учреждении ХМАО-Югры "Окружной кардиологический диспансер "Центр диагностики и сердечно-сосудистой хирургии"пр-кт.Ленина, д.69/1 врач - Межидов Адам Ахмедович.

Шурочка
а как делали? под наркозом и лазером или под наркозом и как все?

А у нас их где-то лазером удаляют? По-моему только скальпель, или прогресс до нас добрался?

самый прогрессивный метод на данный момент - это удаление шейвером под эндоскопическим наблюдением, под общей анестезией. такое аппарат используют в клинике в нижневартовске. полтора года назад, когда изучала этот вопрос, цена была порядка 30т.
ну и в цахе тогда говорили, что планируют закупать, а уж купили ли -

аденотом

Kosha

нет в Сургуте такого аппарата. Даже под общим наркозом делают аденотомом( по крайней мере, так было в сентябре.

Межидов ушел из ОКДЦ в СОКБ. В кардиоцентре, насколько мне известно, сейчас ЛОРов нет

Оксана М.
там же еще Гацко оставался, и Мартыненко

Остался только Гацко, Мартыненко тоже уволилась

Жаль что Межидов ушел. Хороший доктор!

Вот и мы сегодня сделали данную операцию (спасибо Сбычамечт) .Делали в г.Нижневартовске, платно, под интубационным наркозом. Сама процедура заняла 1 час 10 минут, отходили от наркоза (до адекватного поведения) еще час.
Объясню почему решили там (строго не судите,т.к. я не медик , а просто мама):
1.Психологически фактор (на днях видела девочку 6 лет , ей делали данную процедуру в ЦАХе, могу сказать только одно : бедный ребенок!)
2.Все Лоры , к которым мы обращались, рекомендовали подрезать миндалины, т.к. у нас полноценная 2-я степень и у ребенка постоянный кашель (рефлекторный).
Решились и сделали.
Сегодня когда нам доктор Дементьев МА показывал видео нашей операции, много чего еще узнала:
1. От обычной процедуры, аденоиды у нас выросли бы заново на 100%, т.к. у нас была 2-3 степень и разрастание пошло уже в носовые ходы. При "слепой" чистке ЛОР это бы не увидел.
2.Наша 2-3 степень у Кириши уже давно, т.к структура ткани стала более плотной (если ткань только выросла, то она должна быть рыхлой).
3. (самое шокирующее для меня). Когда ЛОР показал запись, я спросила, почему не убрали эту аденоидную ткань (на мой взгляд)? На что доктор сказал, что это не аденоиды, а "слуховые валики" и их удалять категорически нельзя, т.к. может снизиться слух у ребенка. Как вы сами понимаете, при проведении процедуры аденотомом, никто не может гарантировать сохранение этих "валиков". Так что думайте и решайте сами.
Еще спросили откуда эти аденоиды вообще берутся:
оказывается аденоиды и миндалины увеличиваются когда ребенок болеет и уменьшаются , когда ребенок здоров (это мы знали). Как же получилось, что они выросли у нас до 2-3 степени? Варианта 2 : 1-частые болезни (тогда эти ткани не успевают уменьшаться и просто обрастают какой то там тканью. На восстановление прежних размеров есть всего 6 мес., а далее они уже не уменьшаться сами) ,2- возможно не правильное лечение педиатра (оказывается нужно было идти к инфекционисту и сдавать на всякие аллергопробы). Девочки, вы простите пишу то, что запомнила (для себя, для второго ребенка).

Итог: сейчас у Кирюшки носик не болит, храп пока есть (т.к. есть отек слизистой), но носовое дыхание полностью восстановлено. Сильно болит горло (как при ангине -со слов доктора и если съел много мороженного- со слов Кирюши).
Операция не самая дешевая, но я считаю, что это того стоит. Анестезиолог очень часто заходил к палату пока мы не пришли в норму. Доктора грамотные. Сегодня двух деток отказался оперировать (у одного проблемы со здоровьем- выход из наркоза; у другого -случай для более серьезной операции в Томске) . Документы для возврата налога дали.
Даю координаты клиники. Клиника не муниципальная, а частная:
ЛОР - Дементьев Максим Александрович
г.Нижневартовск
ул.Северная 20а
(3466) 406-603 , 698-540
медицинский центр "Здоровье Клиника №1"
вот их сайт: http://nvklinika1.ru/
Есть еще информационные листы, кому интересно могу пишите эл.почту в лс.
Если что не так, комментируйте, сообщение подправлю.

Фенечка
поздравляю какое это счастье когда ребенок дышит.
P/S/ у нас еще сильно после операции рвотный рефлекс был когда заживало: новая ткань нарастает, а корочки/пленки послеоперационные отпадают. Дочке очень не нравилось, а меня нервировало.

Фенечка
позвольте, я все-таки покритикую ваши аргументы- не "в пику" вам, а для того, чтобы у сомневающихся и выбирающих место для операции была и другая точка зрения.

обычно в психологическом плане дети даже обычную аденотомию без всякого обезболивания переносят достаточно легко. родители тяжело а дети через час требуют мороженое, а на след.лень в саду/школе рассказывают друзьям "страшилки"- это как раз показатель, что ни фига им не страшно. они орут от страха до операции и от боли после, но в первом случае это недосмотр родителей, которые не объяснили, не предупредили, не подготовили, а во втором физиология: когда коленку ударят, тоже орут, но это же не вызывает психическую травму, правда?

не 100% если разрастание значительное, то его видно при обычном осмотре, если незначительное, то большой роли оно не играет. если бы вам убрали почти все, возможно, это привело бы к тому, что ребенок стал меньше болеть, и на этом фоне, тем более учитывая возраст, остатки лимфоидной ткани могли самостоятельно редуцироваться.

это не играет роли при выборе методики операции, и не влияет на ее исход.

травма валиков слуховых труб при аденотомии редкое осложнение, и связана либо с особенностью их расположения (в норме они расположены на боковых стенках носоглотки, а аденоидные вегетации на задней), либо с недостаточной фиксацией головы ребенка при операции.
и я все-таки не поняла, почему в вартовске? разве в сургуте не делают под наркозом? к примеру, в надже делают под комбинированным, ИМХО, это лучше эндотрахеального.

Фенечка
хорошая
вот я не разбираюсь в слуховых валиках и прочем. Не разбираюсь какие сейчас методы удаления аденоидов, где круче и т.д. и т.п. Могу только сказать, что когда мне 20 лет назад удаляли эту гадость, это было так - привязали к стулу и через рот выскребли железной фиговинкой аденоиды. Из наркоза - укол чего-то в сон клонящего, эффект от которого пропадает при появлении медсестры. Никакой психологической травмы, никаких последствий, главное, чтоб нос заработал. И ТАК делали ВСЕМ. А сейчас такой уровень медицины, такие современные способы, но почему-то такие сложности и ужасы...

Geparda
в обычном ЛОР-отделении и в ЦАХе, насколько мне известно, и сейчас делают точно также в других местах можно платно сделать под наркозом (разным), под контролем эндоскопа, лазером и т.д. просто раньше выбора не было, а сейчас он есть, а раз есть выбор, чтобы его сделать волей-неволей приходится родителям вникать в эти тонкости.