Крик души...

А мне не ясна
Если уж ты родил троих детей, то, будь добр, расти их до самостоятельности. Ни у кого (из людей конечно) нет права решать, кому жить, а кого выкинуть в море.
Корявая притча, на коленке писанная.

На примере своей мамы замечаю, как она меняется с возрастом. Она реально впадает обратно в детство , в голосе постоянно слышу капризные нотки. Она как будто без конца хочет внимания. Если приезжает в гости, то всё время меня учит, то я не так делаю, не так одеваюсь, не так мебель расставлена, не так детей воспитываю. Пока обходимся без разборок, но, как она меняется, прям видно невооружённым взглядом.
belka73
про папу... родители развелись, когда мне было 5, младшему брату год. Мама ушла, потому что отец бухал и тр@х@л всё, что движется, всех окрестных соседок. Папа умер от рака, когда мне было 12. Внимания он нам, своим детям, практически не уделял, некогда было. Я его почти не помню. Но кожей ощущаю, как мне его не хватает, с возрастом всё больше. У меня на него обида, сидит в груди и не уходит Езжу на могилу, даже разговариваю с ним. И даже верю, что он слышит
В общем, у каждого ребёнка должны быть и мама, и папа, жизненно необходимы.

Это не притча, а рассказ Толстого, только интерпретировали немного. Там старик из лоханки ел. В учебнике по лит.чтению 1 класса есть это произведение.

Да, да, у моей тоже так. В разговорах очень стараюсь фильтровать и свои слова, и её, иначе обид не избежать. И стало прогрессировать с выходом на пенсию, так как пока работала - общалась в разновозрастном коллективе, а сейчас с подружками ровесницами больше, видимо поддаются взаимному пагубному влиянию.

Я и говорю - не надо проецировать жизнь и поведение птиц на себя. Мы - не птицы. Вы увидели совершенно не то, ЧТО предполагала эта притча. Вы увидели детали и создали из них основу. А урок там - один-единственный. Как в Библии - каждый должен отлепиться от своего родителя и идти своей дорогой. Может, не дословно, но мысль понятна...



Вооот! Родители - даже те, которых не видел, не знал, - такое творят с детьми. Прежде всего - своим отсутствием. Можно отсутствовать и проживая с семьей. Надеюсь, понятно, какой смысл я вкладываю в это?



Это было бы, конечно, идеально. Если бы осознанно подходили к созданию семьи, рождению ребенка... Если бы, если бы... Но мы так и будем наступать на те же грабли.

Потеряв папу, я ровно те же ошибки совершаю в отношении мамы. Она явно недополучает внимание с моей стороны. Хотя я и с нею везде и всюду. Но я не могу посвятить все свое время и внимание ей, а ей иногда хочется именно этого. Я с мамой довольно прямолинейна. Не груба, ни в коем случае. Она, конечно, обижается, как ребенок. Но я уже знаю - ей просто надо дать время переосмыслить сказанное. И тогда она соглашается. И жалеет меня. Мне это тоже необходимо.

конечно конечно.
можно взять любой бульварный ширпотреб, что неудобно - отбросить, что подходит - развить и додумать, и высосать из него шикарные и мудрые мысли .
те из этой "притчи" мы убираем (оно там просто так написано и понимание оного не предполагается)
1. что родителю можно спокойно прибить своих детей, если они, по его уразумению, врут.
2. детям даже думать не стоит о том, чтобы в старости родителей позаботиться о них - это полнейшая глупость и бред.
а вот на счет того, что оставляем, мнения разделились и каждый понял по своему.
вот такая замысловатая притча-ребус

а , кстати, на счет библии..
что значит "отлепиться и идти своей дорогой"?
насколько я помню там написано "почитай отца и мать своих".. хотя библии я не знаю, могу ошибаться, конечно)).

Это то и значит, что нужно жить своей жизнью, своей семьёй, но не забывать родителей, помогать им, поддерживать словом и делом - всё по мере сил. Но не слипляться с ними карамельками.

в любом случае к данной "притче" это даже за уши притянуть нельзя - там не о почтении речь, а о пинке под зад за ненадобностью.

Kosha

Что, собственно, ты и сделала...


Ну, это - как и в жизни. Каждый думает и делает по-своему в одной и той же ситуации.
Ты меня в чем-то упрекаешь? Спросила - я ответила. Как МНЕ видится - там все четко и ясно. Ты же не кричишь птице, которая выбрасывает из гнезда "лишних" птенцов "Да как ты можешь?! Да что ты за мать такая?!" Потому что она - птица. А ты, я - нет.
Не стОит мне ставить на вид то, что я это прочитала по-своему, потому что я не упрекаю вас в том, что вы увидели свое.
Наташ, я тебе скажу больше - можно выставлять здесь сколько угодно притчей и примеров, охать и ахать над ЧЬИМИ_ТО жизненными ситуациями и даже давать советы, но это совершенно не означает, что любой из нас, случись такая ситуация, поступит правильно и по совести. Мне хотелось бы верить, что я поступлю, но я даже за себя не могу дать гарантию. Потому что жизнь - она такая сука! Ты будешь всю жизнь думать, что ты - хороший человек, а ситуация может вывернуть тебя наизнанку и показать с другой стороны, не самой приглядной. Так что то, что мы здесь рассуждаем - теория голая, философия с демагогией.

Я не читала, не осилю столько букв.

ок. никого не упрекаю, не убеждаю, думайте как хотите и оставайтесь с миром

Почтение есть уважение, а



это ваш художественный домысел, больше похожий на чистой воды вымысел.
Раньше, если помните, жили целыми поколениями под одной крышей, и уважение к старшим родителям было единственным разумным способом сохранения порядка.

Прям целыми поколениями слипались карамельками. Ужас.

Ничуть не домысел и отнюдь не вымысел.)) Слипляться можно живя на разных территориях, как и жить своей жизнью под одной крышей. Но раз вышла замуж, всё, муж - глава, его слушай, а не маму. Естественно, если муж нормальный человек, нарков, алкашей и психбольных не рассматриваем.

Да, порядок был четкий: мама не жила никогда с дочерью, а только с сыном, а дочь уходила жить в семью мужа. И никак иначе. Не могла мама жены диктовать свои порядки в семье зятя. Такого никогда не было
В наше время этот порядок давно нарушен по причине того, что не рожают столько детей, как в те времена. И не у всех мам есть сыновья. А раз порядок нарушен, то и зачем о нем вспоминать? Сейчас другие времена, и порядки должны быть другие. ИМХО.

Копейка

Угу, и племенами жили, и ели из одной плошки... Там корни-то другие - у такого рода семейственности, клановости... А еще были и есть матриархат, патриархат и домострой - и тоже все на почтении, вроде как.

Речь о том, что каждый ЧЕЛОВЕК - индивид. И каждый индивид должен проживать СВОЮ жизнь. НЕ по указке, а по своему разумению. И это совершенно не мешает этому индивиду почитать своих мать и отца. НО. Согласитесь, если утрировать высказывания многих здесь, то можно понять смысл жизни так - сначала родители должны заботиться о детях, чтобы потом дети позаботились о родителях. Только не забывайте, почему родители заботятся о детях - потому что маленькое существо познает мир при помощи взрослого человека. Самостоятельно он к этому не способен. А взрослый - способен. Почтение - не синоним того, что взрослый ребенок должен жить умом родительским.

"не жить умом родительским" не синоним того, что о родителях не нужно заботиться в старости.

Зарекалась ходить в такие темы... В своей бы жизни суметь разобраться, навести порядок... Влезла, называется, нехотя...
Вот, блин! Девчонки! Вы чем отличаетесь от мам, которые продолжают поучать до седой бороды? Это ты додумала, это - не так сказала... А как - ТАК? Как вы, ты, вон та? Простите, но я думаю так, как думаю, делаю так, как делаю, даже если и ошибаюсь. Именно это - и есть "отлепиться". Быть самим собой. Так же, как и ваше право - быть самими собой.

Kosha
Бесит уже, чесслово. Подними глаза чуть выше в том же посте и увидишь ровно те же мои слова.

belka73
для тех, кого что то бесит, есть специальная тема.
не надо нервничать, никто не заставляет ни читать, ни писать.
я прочитала всЕ. это ты никак не можешь определиться, к красивым или умным(с) - то ли почитать/уважать/помогать, то ли "дети не обязаны и должны отлепиться".

Кать, не тебе в укор, но давеча Принцессу чуть не сожгли на костре за почитание гомеопатии. А всего то было, что ее мнение относительно данного вопроса.

А я думаю, что родители заботятся о своих детях, потому что когда-то приняли решение родить детей и взяли ответственность за них.
Я так и считаю, и ничего плохого в этом не вижу. А кто должен заботиться о престарелых родителях? Сами о себе? А если это им тяжело? Да даже, если они в состоянии заботиться о себе сами, это не повод не помогать родителям.

belka73
Да что ж такое.
Уважение и забота это разные вещи, а вы как то вперемешку о них да ещё о смысле жизни тут же.
Уважение это хребет отношений многопоколенной семьи. Основа преемственности поколений. Это уважение и раньше не мешало принимать самостоятельных решений и быть полноценным человеком тому, кто им был. Поэтому почтение, это да, не синоним того, что нужно жить умом родительским. Совсем не синоним. Я вообще вроде не говорила о таких синонимах ничего.
О заботе. Она вообще не синоним ничему. Это ни долг, ни любовь, и не уважение, и ни смысл жизни. Это потребность. И я не свожу смысл жизни к цикличному круговороту заботы внутри семьи. Заботится должен тот, кто может; о том, кто в этом нуждается.
И я не согласна, что родители могут позаботиться о себе сами.
Я считаю, что родительский долг перед детьми есть.
А долги нужно возвращать.

она и не должна определяться Кроме черного и белого дофига других цветов об этом она и толкует

Это вопрос исключительно к тем, кто хотел её сжечь. Причем, мотивы сжечь у каждой были свои.))