Крик души...

Элен
С ними живёт ЕЁ МАТЬ. То есть всю жизнь её мать в обморок падала от слова "бл*дь", а как старость пришла, стала старушка не просто мат употреблять, стала бабушка на нем разговаривать. И приехала в зефирную семью, где словей то таких не разумеют и бабочками какают. Ага. Не верю ни разу.
Одна дочь квартиру выманила у бабки, а вторая над ней издевается, потому что не им квартира досталась.
Как у Булгакова "москвичи хорошие, но их испортил квартирный вопрос"

Если любимый муж матом обзывает детей, он услышит то же самое, что и любимая мама.

Уж насколько сильна родительская любовь, практически все мы знаем. И куда она девается интересно, когда из за мамы рушится, а иногда и не создается совсем, семья дочери или сына...мне этого не понять
Общество учит нас уважать родителей, а про уважение к детям как то все тихо.. Мы рожаем детей, чтобы они были счастливы, а не для того чтобы они нам по гроб должны были..

Правильно Коша написала, всему своё время. И быть родителем это в том числе и вовремя отпустить ребёнка из под своего крыла. Понять, что он отдельный человек со своей жизнью, характером и взглядами на жизнь. Где есть уважение, там конфликты разрешаются мирно.

я с этим не спорю.
доживем до их лет , будем в тряпочку молчать. на глаза не попадатся и по стеночке ходить
и не дай бог....детям не угодим , сразу чемодан в руки и вперёд.... куда глаза глядят. недожидаясь тонких деликатных намеков взрослых детей.

вот вы к мату привязались, как главному аргументу. может это просто слово паразит. и бабушка не ругается матами круглые сутки
внуков любит, дочь воспитывает ( нет предела совершенству ), по хозяйству помогает. сама себя обслуживает, т.е. ухода за ней не надо.
устали друг от друга, нашли себе занятие вне дома. мой совет.

ГРУША


Я ЛИЧНО знаю два примера, когда матери не нужны были собственные дети. Одна из них - мать троих детей, двоих из которых она оставила в подростковом возрасте на старшую дочь, а сама уехала в другой город на поиски лучшей жизни. Нашла себе мужчину, с которым жила. Потом приехал к ней младший сын. Её слова МНЕ: "Если бы не сын, то все у нас с роднулечкой было бы хорошо. Пусть бы он уехал" Вторая сказал сыну, что он мешает устройству её личной жизни. Такие вот мамы тоже есть. И их немало.

ЗЫ. Я Вас, порой, читаю и немного даже себя узнаю в таких идеалистических разглагольствованиях.

Уважение не дается априори. Я не согласна с тем, что "старость надо уважать". Я считаю, что уважение - это определенная награда, которая дается или не дается человеку по его заслугам. О ситуации Тайной судить не могу по той простой причине, что мы, как и всегда, видим только одну сторону медали.

ГРУША
Вы примерно изложили и мою точку зрения. Очень печально, когда у детей с родителями конфликт происходит.

ГРУША

Не согласна вообще!
Ну, почему человек, чтобы решались проблемы, должен бежать из собственного дома? Дом - это не четыре стены, это оплот, опора, куда человек может прийти, спрятаться от всего мира, его личная территория. Бежать от проблем - это вообще неправильно.
Хорошо... Если следовать Вашему совету, уйдет Тайная из дома на время. Где гарантия, что, вернувшись домой, она не выслушает очередной воспитательный трактат о том что "неправильно живет"?

Вспомнила притчу, думаю она здесь будет уместна:

В высоких горах на отвесной скале неподалеку от моря жил могучий Орел с тремя маленькими желторотыми орлятами — сыновьям своими.

То ли стареть стал царь птиц, то ли (вернее всего!) — иссякла в родных местах дичь, рыба, что шла на прокорм семейства, только с каждым днем труднее и труднее добывалась пища для немощных чуть оперившихся орлят. Когда-то в молодые годы он слыл превосходным охотником: ни одна намеченная жертва не могла спастись от него. Видно, переменились времена: пообеднели горы, рыбы поубавилось в реках. И теперь вот сам полуголодный сидит, слушая писк ослабших орлят в гнезде. Не по себе стало Орлу.

В раздумье весь. От соседей-орлов, однако же, слыхивал, что далеко на юге, за морем, есть места — глухие непроходимые горы, где в изобилии разной живности и что прокормить орлят там намного проще и надежнее.

И надумал Орел лететь со своим семейством в те далекие заморские края, где будет вдоволь и рыбы вкусной, и дичи разной: баранов горных, оленей диких.

Путь далекий предстоял и трудный, но другого выбора у него не находилось.

С трех залетов решил Орел перенести своих орлят. И вот в один прекрасный день, когда солнце вышло из-за горизонта, освещая морскую безбрежную волнистую гладь, Орел, взяв в лапы старшего сына — орленка, взмахнув мощными крыльями, взмыл высоко в поднебесье... Внизу беспокойно катились, пенились темно-зеленые морские волны. Пугаясь высоты и увиденной морской пучины сердце молодого орленка замерло в груди,— сжалось от холодного страха.

Уже далеко отмахал сильный Орел от родного гнезда. Но устал немного. А моря конца и края не видно. Да вот в эти минуты — мгновения что-то вдруг взбрело в голову Орлу-отцу (кто знает, приходит иной раз царям в голову) то ли в шутку, то ли всерьез, спросить своего старшего сына.— Старею я, сынок, придет время, когда я не смогу летать, не смогу добывать себе пищу... А ты вырастешь, станешь могучей сильной птицей — Орлом! — Взмахнув еще пару раз крыльями, передохнул Орел, продолжал: …Будешь ли ты оберегать мою старость, кормить, поить меня?

Неожиданный каверзный вопрос отца, показалось, не застал старшего орленка врасплох: — Да! Да, родной батюшка, я любить буду тебя по-прежнему, поить, кормить, защищать! Ты будешь мною доволен! — Промолчал старый Орел, ничего не ответил сыну. Но почему-то у него больно сердце сжалось, и на глаза слеза наплыла. А через минуту, разжав когти лап, в которых держал сына, и, не взглянув на орленка, падающего в бездну моря, повернул назад.

Взял в лапы среднего орленка и, быстро поднявшись в небо, тем же путем полетел на юг в заморье. И среднему сыну задал тот же вопрос: Будешь ли кормить, поить меня, когда я состарюсь? И услышал Орел точно такой же ответ, что он слышал от старшего: Да, отец мой, я обещаю кормить, поить тебя до самой твоей смерти! Буду надежным защитником твоим!

И этого сына Орел бросил в пучину морскую. Приунывший старый Орел вернулся за третьим орленком. Молча взяв в лапы крохотного большеголового хиленького отпрыска, также быстро поднялся ввысь неба, полетел над морем в намеченный заморский край,

И на том самом месте, где он спрашивал двух своих уже погибших орлят, обратился к младшему и задал тот же вопрос: — Будешь ли ты, мой младший орленок, кормить, поить, защищать своего старого отца, когда дряхлый отец не сможет летать, добывать себе пищу, не сможет защититься от врагов.— А ты к тому времени вырастешь и станешь сильным могучим Орлом?

Не сразу ответил младший на простой казалось бы вопрос. Задумался на какой-то миг. Потом: Нет, родной батюшка! Не буду я кормить, поить тебя. Не буду я твоим защитником...

Отец-Орел замедлил полет, прислушиваясь, что говорит орленок младший. А желторотый младший продолжал: — Когда я вырасту и стану как ты могучим Орлом, у меня будет своя семья, свои дети-орлята. Я кормить и поить их стану, защищать. Это моя святая обязанность. Мне некогда будет присматривать за тобой. Не обижайся, отец мой... Я сказал правду...

— «Да, из этого сына вырастет смелый настоящий Орел!» — подумал про себя Орел-отец и перенес младшего орленка через бурное синее море в южные горы.

Фиало4ка
это что за чушь, простите? это ПРИТЧА?
какая то современная (и вот доказательство)))

ерунда.

Какая то сомнительная притча
Мысль то в целом понятна, но ооочень странное оформление её )))) как в сказке с добрым дровосеком, который увел волкам в лес детей потому что кормить нечем стало ( забыла название )))

какая то зарисовка из "мира животных" о орлиных смыслах жизни. можно еще про кукушку, например, притчу написать, или про крыс с потомством.
belka73
в чем смысл притчи?

Kosha
Смысл притчи в том, что врать не хорошо
А вообще да, дикость натуральная. Да здравствуют дома престарелых

Нашла в интернете, пересказ длинноват, согласна, но не стала менять. Притча не для детей-для родителей. Нельзя быть эгоистом по отношению к своему ребенку. Ведь не для пресловутого стакана воды рожаем детей. Моя дочь мне ничего не должна за то, что я сейчас за ней ухаживаю, не сплю и тд.

Фиало4ка
да она вообще непонятно для кого. ни для кого.
а своих детей в море бросать? объясните мне смысл этого эпизода, если она для родителей

Да туда фиг попадешь. Так что комната с койко-местом в лучшем случае.
Тайная, нет у вас выхода кроме разговоров по душам с мамой.

Kosha
Здесь сама не поняла, видимо Татьяна права, чтобы не врали

а где обман?
это папаша тк решил, неизвестно из каких соображений. сам придумал - сам обиделся.
в общем, ясно все)

Не надо цепляться к каждой букве, это не юр договор, это притча. Зачем так буквально все воспринимать. Смысл там уложился в двух последних абзацах, остальное все лирика. Хотя, каждый видит то, что хочет видеть. Я поняла как писала выше.

Kosha
Ну папаша орел там мог нафантазировпть что угодно. Логично же предположить, что перед лицом опасности ему пообещают в первую очередь то, что он желает услышать. И только смелый последний доходной птенец сказал то, что думал на самом деле.
Хотя, не факт , конечно, что первые два врали. Но шизоидному родителю это было не интересно.

Kosha

Вопрос мне адресован, потому что я оставила свою благодарность?
ОК.
Я поняла, урок притчи таков, что каждый должен проживать СВОЮ жизнь. САМ.
Притча - любая - это всего лишь форма донесения какой-то важной мысли. Не надо читать и воспринимать буквально.
Да, если эту, конкретную, притчу воспринимать буквально, то и я не совсем согласна с мыслью, которую в ней не трудно проследить, что, якобы, надо оставить своих родителей во благо своей новой семьи. В принципе-то, так и дОлжно, но не буквально.
Мое мнение, если родители сумел создать такую семью, в которой и смех, и слезы - все вместе переживают, тебя обнимут, поддержат, где надо - пожурят... В таких семьях дети с удовольствием, уже со своими детьми и мужьями-женами, собираются к родителям за праздничным столом, а то и просто так. Потому что хочется, потому что приятно, потому что родители аккумулируют вокруг себя тепло, душевность, любовь... А есть те, я полагаю, к которым не хочется приходить - ни просто так, ни в праздники. Потому что с детства одни поучения в таком тоне, будто ты -гвоздь, а родитель - молот, потому что "у других дети, как дети, а у меня - не пойми что". От скОльких я это слышала! Вот откуда растут комплексы человеческие и проблемы. А потом - " я тебя в попку целовал(а), сопли подтирал(а), а ты такой(ая) неблагодарный". Есть родители, которые не стесняются что-то нелицеприятное высказывать своему ребенку в присутствии друзей, например или парня, девушки, с которой(ым) встречается их сын или дочь. Потому что я присутствовала при таких разговорах. Не раз. Все, что хочется - вжать голову и стать невидимкой, потому что это - я не знаю...

О, ну раз уж о притчах речь зашла, то я такую читала

вообще умом тронулась

Так ты, все-таки допускаешь, что бывают и шизоидные родители?

Хотела добавить, что дети бывают мудрее своих родителей-недородителей... Пример. Один мой знакомый, мужчина, рос без отца - тот ушел от них, когда знакомый был еще младенцем. И всю жизнь он о нем не знал-не ведал и даже фото отца не сохранилось ни одного - мать, в сердцах, все порвала... Когда знакомый вырос, ему сообщили, что отец умер. В тюрьме. И все. И ничего... Только через много лет, в беседе тет-а-тет, знакомый сказал мне "Случись это сейчас, я бы поехал хоронить его..." Это было... Не знаю, его боль была просто физически ощутима, мне кажется. Человек не получил этого отцовского тепла и внимания, которое должны были быть... Вот такая форма прощения...

Ты просто спроецировала жизнь и поведение птиц на человека, а этого делать не надо. Не надо искать какой-то сакральный смысл там - общая преамбула, по-моему, ясна.