Этично ли отказываться от туберкулинодиагностики детей?
Модераторы: gulia1981, Klein
-
голос
+
Как обезопасить себя от туберкулеза - http://12.rospotrebnadzor.ru/directions ... 0%B7%D0%B0
Развернуть/свернутьТуберкулез – чрезвычайно опасное заболевание, трудно поддающееся лечению и приводящее к длительной нетрудоспособности, инвалидности, а при отсутствии лечения и к смерти.
Как сообщает ВОЗ, в мире ежегодно заболевает туберкулезом свыше 10 млн человек. В структуре смертности от инфекционных заболеваний он занимает одно из ведущих мест – каждый год от туберкулеза умирают в среднем 4-5 млн человек. В России от туберкулеза ежедневно погибают 68 человек. Экономические потери из-за инвалидности и смертности населения, обусловленных туберкулезом, в нашей стране ежегодно превышают 502 млрд рублей. Возбудители туберкулеза – кислотоустойчивые микроорганизмы рода Mycobacterium (микобактерии). Они весьма устойчивы к воздействию факторов внешней среды. Вне организма при комнатной температуре микобактерии туберкулеза сохраняют жизнеспособность в течение 4 месяцев, в воде – до 5 месяцев. Основным источником инфекции служит человек, больной легочной формой туберкулеза и выделяющий микобактерии из дыхательных путей. Пути передачи инфекции: воздушно-капельный (с частицами мокроты, носоглоточной слизи, попадающими в воздух при кашле, чихании, разговоре) и воздушно-пылевой (с взвешенной в воздухе пылью, содержащей микобактерии). Заражение от животных обычно происходит при употреблении в пищу мяса и молочных продуктов. Возможна передача возбудителя через предметы обихода. Чаще всего туберкулез поражает органы дыхательной системы: легкие, бронхи, плевру, однако возможна и другая локализация, например, кишечник, почки и мочевыводящие пути, кости, кожа, лимфатические узлы. От инфицирования до появления признаков заболевания может пройти от нескольких месяцев до нескольких лет. Огромное значение имеет состояние защитных сил организма человека, в первую очередь, иммунной системы. Чаще заражаются люди, имеющие те или иные факторы риска, снижающие противотуберкулезную защиту, в частности, хронические заболевания (бронхит, пиелонефрит и др.). Доказана связь развития туберкулеза с недостаточным или несбалансированным питанием. В журнале «СЭС» (№7, 2012) опубликованы такие данные: среди больных туберкулезом высок уровень потребления алкоголя (более 90%), 75,6% из них курят, а 21% принимают наркотики. Выявлена закономерность между заболеваемостью туберкулезом, ВИЧ-инфекцией и вирусными гепатитами В и С. Важное отличие туберкулеза от остальных инфекций заключается в том, что он имеет длительное и часто скрытое течение. Человек, еще не зная о том, что болен, уже опасен для других людей. По информации ВОЗ, один больной туберкулезом инфицирует 15-20 окружающих. В России эпидемиологическая обстановка по заболеваемости туберкулезом существенно осложнилась с начала 1990-х годов. Причинами тому стали снижение уровня жизни населения, рост числа социально дезадаптированных групп, активизация миграционных потоков из стран СНГ, высокая заболеваемость лиц, находящихся в учреждениях пенитенциарной системы и т.д. В нашей стране предупреждение возникновения и распространения туберкулезной инфекции регламентируют Федеральный закон от 18.06.2011 №77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации», СП 3.1.1295-03 «Профилактика туберкулеза» и приказ Минздрава России от 21.03.2003 №109 «О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации». К специальным медицинским профилактическим мероприятиям относятся иммунизация против туберкулеза и профилактические медосмотры. Плановая иммунизация детей вакциной БЦЖ проводится для предотвращения развития инфекции. Первую прививку ребенок получает на 5-7 день после рождения. Ревакцинации подлежат только неинфицированные дети, имеющие отрицательную реакцию Манту, в возрасте 7 и 14 лет. Туберкулинодиагностику (постановка пробы Манту) ребятам до 18 лет проводят ежегодно. Делается это для того, чтобы определить, сохраняется ли поствакцинальный иммунитет, и установить факт инфицирования микобактериями туберкулеза. Взрослые и подростки старше 15 лет подлежат флюорографическому обследованию 1 раз в 2 года. Военнослужающие, сотрудники предприятий пищевой промышленности, детских учреждений, некоторые медицинские работники обследуются чаще. Кратность проведения медицинских осмотров регламентирована СП 3.1.1295-03. Флюорография позволяет выявлять туберкулез на ранней стадии, когда его проще лечить. При обследовании нередко удается обнаружить и ранние признаки других опасных заболеваний органов дыхания (к примеру, рака легких) и в дальнейшем предотвратить их прогрессирование. В профилактике туберкулеза значительную роль играет соблюдение санитарно-противоэпидемического режима на промышленных предприятиях, в детских образовательных и оздоровительных учреждениях, организациях общественного питания, торговли и коммунально-бытового обслуживания населения. В соответствии с СП 3.1.1295-03 заболевшие, как правило, подлежат госпитализации в специализированный стационар. Дома и по месту работы пациентов с открытой формой туберкулеза (в случае установленного бактериовыделения) обязательно проводится заключительная дезинфекция. При отсутствии бацилловыделения и наличии удовлетворительных жилищных условий человек может лечиться дома. Обязательными требованиями в этом случае будут являться строгое выполнение рекомендаций врача и соблюдение предписанных правил личной гигиены. Детей от больного необходимо изолировать. За контактировавшими людьми устанавливается медицинское наблюдение, проводится динамическое обследование и назначается курс профилактического лечения. Все выделения больного туберкулезом, белье, одежда, посуда, остатки пищи обеззараживаются. В помещениях ежедневно проводится влажная уборка, протираются мебель и предметы, с которыми контактирует больной. Каждый человек может самостоятельно снизить риск заболевания. Залог успеха – общее оздоровление организма и правильный образ жизни. Меры личной профилактики: - регулярное сбалансированное питание, обязательно включающее мясо, рыбу, овощи и фрукты. Вдобавок необходимо принимать витаминные препараты; - достаточная двигательная активность: прогулки на свежем воздухе, занятия непрофессиональным спортом и физкультурой; - отказ от курения и других вредных привычек; - закаливание; - соблюдение правил личной гигиены и внимание к своему здоровью (регулярное прохождение медосмотров). cвернуть наверх
Методы диагностики туберкулеза у детей обсуждаем здесь: Проба Манту - основной метод диагностики туберкулеза? Или есть альтернативы? viewtopic.php?f=101&t=2681 Юридические вопросы разбираем здесь: Можно ли отказаться от пробы Манту в дет.саду / школе? https://detkino.ru/gorod/_surgut_/viewtopic.php?t=110537 Морально-этические вопросы задаем здесь: Этично ли отказываться от туберкулинодиагностики детей? viewtopic.php?t=497 |
![]() |
-
0 : 4
+
CrasyMama писал(а): Laska писал(а): Сейчас вы говорите о получении справки без диагностики для ребенка, у которого нет медотвода, ведь так? . нет, ни так То есть вы настаиваете что с ребенка с медотводом трясут манту? Не верю. Ну если конечно медотвод тоже не куплен. ◊ Все занимаются спортом, а я - риттер спортом. |
![]() |
-
0 : 6
+
CrasyMama писал(а): Вредина писал(а): этого я не говорила Вы ранее затрагивали вопрос о том, что мои дети вас не волнуют и наоборот. Наверно, это так. За своими детьми я слежу, а за чужими следить не обязана Когда на площадку игровую приходит ребенок с палкой, вас это тоже не волнует, что он может причинить вред вашему ребенку? Меня чужие дети не волнуют до тех пор, пока они не нарушают прав и свободы моих детей. И я наивно полагаю что с площадки должны уйти не все лети, а один с палкой. Палочкой. Коха. ◊ Все занимаются спортом, а я - риттер спортом. |
![]() |
-
2 : 3
+
Элен писал(а): CrasyMama писал(а): Klein писал(а): Klein писал(а): Девочки, вы о чем вообще? ![]() вроде как уже давно все знают что никто никого не заставит прививаться.. Рада, как хорошо что вы с Юлей выбрали именно эту школу, да? А еще наверное салаховка в ряду с вами, там тоже контингент отличный от остальных, только почему то от педикулеза страдают чаще чем другие школы Капец, в компании из 3 человек уже и коррупцию на ровном месте развели.. да я бы этого медицинского работника что справки продает посадила на кол сегодня вам продаст, таким умным и заботливым, а завтра больному тубиком, который пойдет и устроится к вашим детям с сад или школу.. Это какая школа в которой контингент хороший? Салаховка? Так из-за Салаховки и начался весь сыр-бор. Что у детей был выявлен туберкулез. Писали же, что у детей из благополучных семей был выявлен туберкулез. И поэтому Салаховка всех заставляет ставить пробу Манту. Если пишешь отказ, то молча поставят или отстранят. |
![]() |
-
1 : 1
+
CrasyMama писал(а): Вредина писал(а): Для меня две большие разницы - ВАКЦИНОпрофилактика (от других видов профилактики я не отказываюсь) и ранняя диагностика заболевания (стараюсь при заболеваниях у детей сдать оак, чтоб правильно их лечить или не лечить). Так вот выявление туберкулеза я считаю необходимым особенно в коллективе. Хорошему диагносту не нужна манту, чтобы определить болен ребенок или нет. В любом случае, туберкулез заразен только в открытой форме. Поэтому для коллектива это не опасно А откуда Вы знаете, что у мамы которая приводит ребенка в сад или школу не открытая форма туберкулеза? И что она не является угрозой для Вашего ребенка? |
![]() |
-
голос
+
ТайнаЯ #7461 писал(а): Это какая школа в которой контингент хороший? Салаховка? Так из-за Салаховки и начался весь сыр-бор. Что у детей был выявлен туберкулез. Писали же, что у детей из благополучных семей был выявлен туберкулез. И поэтому Салаховка всех заставляет ставить пробу Манту. Если пишешь отказ, то молча поставят или отстранят. а вы кто,простите,что пишите с такой уверенностью? хотя какая уверенность,была бы уверенность,не прятались бы под тайной ![]() За "молча поставят" могут и к уголовной ответственности привлечь. |
![]() |
-
1 : 1
+
Klein писал(а): ТайнаЯ #7461 писал(а): Это какая школа в которой контингент хороший? Салаховка? Так из-за Салаховки и начался весь сыр-бор. Что у детей был выявлен туберкулез. Писали же, что у детей из благополучных семей был выявлен туберкулез. И поэтому Салаховка всех заставляет ставить пробу Манту. Если пишешь отказ, то молча поставят или отстранят. а вы кто,простите,что пишите с такой уверенностью? хотя какая уверенность,была бы уверенность,не прятались бы под тайной ![]() За "молча поставят" могут и к уголовной ответственности привлечь. Если родитель подаст в суд за то, что без согласия поставили прививку или пробу Манту, то его ребенку тогда уж точно не учиться там. Поэтому родители смиряются. |
![]() |
-
13 : 0
+
ТайнаЯ писал(а): А откуда Вы знаете, что у мамы которая приводит ребенка в сад или школу не открытая форма туберкулеза? И что она не является угрозой для Вашего ребенка? А почему я должна об этом думать и следить за чужими детьми? я что, затычка во все дыры? я лучше буду следить за собой и своими детьми. Если они заболеют туберкулезом, я их буду лечить и вылечу. Благо, врачи у меня очень хорошие. И не из такой задницы (в плане здоровья) нас вытаскивали не раз. |
![]() |
-
0 : 3
+
Вредина писал(а): То есть вы настаиваете что с ребенка с медотводом трясут манту? Не верю. Ну если конечно медотвод тоже не куплен. Настя, у меня дочь с явными признаками начинающегося ОРВИ (сопли полились у нее в этот день, голос осип), заполучила мантушку. Орви стопудово является медотводом. Не заметить состояние ребенка медик не могла - у меня мама когда привезла дочу из гимназии, еще с порога было ясно, что все, заболела... Тупо для галочки поставили пробу Ну и просто в воздух: Старшая у меня привитая по инд графику (но от ревакцинации полио я отказалась) Средней поставили бцж и полгода мы потом лечились в тубике из-за неверно поставленной прививки. Теперь вечно увеличенные лимфоузлы. Младший непривитый. Я за безопасный метод диагностики, я хочу, чтобы моим детям НИЧЕГО не вводили. Мне хватило криворукой медсестры, которая ввела бцж ребенку подкожно, был холодный абсцесс размером в 2/3 ширины плеча. Благо, прорвало наружу, а не внутрь. Я потеряла лет 5 жизни за походы в тубик с ребенком. Где гарантия, что введут что-то опять не так? Или вообще не то? Сейчас гуглить не буду, но на памяти случай несколько лет назад, когда вместо манту налепили детям бцж "пуговками" |
![]() |
-
0 : 1
+
Las_точка
______________
Добились ли вы наказания той медсестры, которая неправильно сделала БЦЖ? И дочери поставили Манту без вашего письменного согласия? Наверно, посчитали, что раз вы не на больничном, то и не болеете значит... Я тоже считаю, что делать пробу Манту , да и любые прививки, нужно при отсутствии ОРВИ и тп. |
![]() |
-
голос
+
Laska писал(а): Las_точка Добились ли вы наказания той медсестры, которая неправильно сделала БЦЖ? И дочери поставили Манту без вашего письменного согласия? Наверно, посчитали, что раз вы не на больничном, то и не болеете значит... Я тоже считаю, что делать пробу Манту , да и любые прививки, нужно при отсутствии ОРВИ и тп. У нас в карточке даже отметок нет о последствиях прививки! Карточку же не выцарапать... И мой ребенок - не единственный, кого та криворукая так напрививала - об этом я узнала в тубдиспансере. Врач у нас была душевная - поддержала морально. Единственное, что с м/с было - на переобучение отправили. В поликлинике даже "извините" не сказали. Морально я была раздавлена. Мыслей о разборках и прокуратуре даже не возникало - хотелось поскорее вытащить дитя из опасности, чтобы, дай Бог, инвалидом не стала (у знакомых ребенок после бцж стал инвалидом- многократные операции по удалению ребер, гнили постоянно, доказали, что туберкулез) В гимназии редко кто на больничный с недомоганием ходит, поэтому и болеют постоянно - друг от друга ловят вирусные... Но в тот день даже без медосмотра, чисто визуально было видно: ребенок нездоров. Фигарят всем подряд... Тут разговоры с медиком еще предстоят |
![]() |
-
1 : 4
+
ТайнаЯ #7461 писал(а): Если родитель подаст в суд за то, что без согласия поставили прививку или пробу Манту, то его ребенку тогда уж точно не учиться там. Поэтому родители смиряются. и что,на салаховке свет клином сошелся? ![]() |
![]() |
-
голос
+
Margaritka писал(а): Я бы вот тоже сделала. Или рентген. Оценив риски прежде конечно. Но вот эта ситуация когда вот так себя ведут... Заведующая не дает приказ, медики дождались когда праздники, утренники и вынуждают, в тубе вообще ведут себя как-будто они там в белом доме. А когда сделаете? Кто праздников дождался? И зачем туда вообще ходить, дома проще контролировать источник инфекций. ◊ Свежего воздуха вдох, Мыслей ненужных выдох. Мир наш не так уж плох, Просто в нем нужно видеть Светлое среди тьмы, Доброе среди скверны, Друга среди толпы, Преданных средь неверных… Что бы ты ни делал — ты делаешь себя. |
![]() |
-
голос
+
ГРУША
Сделаю в случае если до суда дойдет и не в пользу родителей разрешится. Ну и если альтернативу манту и рентгену не введут. |
![]() |
-
0 : 6
+
Margaritka
______________
Я так и поняла, просто от вас хотела это услышать. Т.е вас бы устроило например, что в дет.сад принимают на работу воспитателя с купленной санитарной книжкой и корочкой об образовании. ( или поверили ей на слово что она здорова и знания полученные по интернету достаточно для работы с детьми) ◊ Свежего воздуха вдох, Мыслей ненужных выдох. Мир наш не так уж плох, Просто в нем нужно видеть Светлое среди тьмы, Доброе среди скверны, Друга среди толпы, Преданных средь неверных… Что бы ты ни делал — ты делаешь себя. |
![]() |
-
голос
+
ГРУША
Покупать санитарную книжку и корочки об образовании противозаконно. А мой выбор не нарушает законов РФ. |
![]() |
-
1 : 4
+
Хотелось бы узнать, отказываясь от услуг врачей, вы сами контролируете своих детей на предмет туберкулёза, или полагаетесь на авось? И если контролируете, то расскажите как и где? Думаю, это будет полезно.
______________
Недавно подруга рассказала историю, произошедшую в Москве в школе у сына, там у них выяснилось, что учится ребёнок с открытой формой туберкулёза, мама его отказывалась от плановой манту, но и сами в семье не делали никаких других тестов. В итоге закрыли всю школу на карантин. Все дети поехали к фтизиатру. У подруги всё хорошо, но они всё ещё в стрессе, так как у болезни есть инкубационный период. Сами они (дети подруги) тоже показывают непредсказуемую реакцию на пробу манту из-за аллергии, поэтому от этой пробы отказались давно уже, но делают ежегодно диаскинтест самостоятельно. Надо сказать, что администрация там повела себя довольно адекватно, имя ребёнка не разглашали, просто довели до сведения всех родителей на общешкольном собрании причину карантина.
Девять вещей следует держать в тайне: возраст, богатство, щель в доме, молитву, состав лекарства, любовную связь, подарок, почет и бесчестье
|
![]() |
-
3 : 1
+
Киприда писал(а): Девочки, посоветуйте, написали отказ от Манту в д\с, теперь не хотят сына пускать, я попросила письменный отказ с подписью заведующей. Кто сталкивался? Каковы могут быть дальнейшие действия? А Вы не боитесь, что Ваш ребенок заболеет туберкулезом, и из-за того, что вовремя не выявите то последствия могут быть плачевными? Как планируете обследовать ребенка на туберкулез? Ведь с Вами в сад приходят больные туберкулезом мамы и папы, им никто не может закрепить, а так как их дети не болеют пока, то они свободно ходят и заражают Ваших деток. |
![]() |
-
0 : 4
+
KaTara писал(а): Хотелось бы узнать, отказываясь от услуг врачей, вы сами контролируете своих детей на предмет туберкулёза, или полагаетесь на авось? И если контролируете, то расскажите как и где? Думаю, это будет полезно. Недавно подруга рассказала историю, произошедшую в Москве в школе у сына, там у них выяснилось, что учится ребёнок с открытой формой туберкулёза, мама его отказывалась от плановой манту, но и сами в семье не делали никаких других тестов. В итоге закрыли всю школу на карантин. Все дети поехали к фтизиатру. У подруги всё хорошо, но они всё ещё в стрессе, так как у болезни есть инкубационный период. Сами они (дети подруги) тоже показывают непредсказуемую реакцию на пробу манту из-за аллергии, поэтому от этой пробы отказались давно уже, но делают ежегодно диаскинтест самостоятельно. Надо сказать, что администрация там повела себя довольно адекватно, имя ребёнка не разглашали, просто довели до сведения всех родителей на общешкольном собрании причину карантина. Мне почему то не верится в такие истории. Ну как мать могла не заметить, что у ребенка открытая форма туберкулеза легких? Он что не кашлял? ![]() |
![]() |
-
1 : 3
+
ТайнаЯ писал(а): Киприда писал(а): Девочки, посоветуйте, написали отказ от Манту в д\с, теперь не хотят сына пускать, я попросила письменный отказ с подписью заведующей. Кто сталкивался? Каковы могут быть дальнейшие действия? А Вы не боитесь, что Ваш ребенок заболеет туберкулезом, и из-за того, что вовремя не выявите то последствия могут быть плачевными? Как планируете обследовать ребенка на туберкулез? Ведь с Вами в сад приходят больные туберкулезом мамы и папы, им никто не может закрепить, а так как их дети не болеют пока, то они свободно ходят и заражают Ваших деток. Зачем вы пишите под тайной??? А вы уверенны, что ваш ребенок не заболеет??? или вы считаете что бцж и манту дают вам такую гарантию??? |
![]() |
-
2 : 0
+
Елена2010 писал(а): кашляют только при открытой форме туберкулеза? ◊ Свежего воздуха вдох, Мыслей ненужных выдох. Мир наш не так уж плох, Просто в нем нужно видеть Светлое среди тьмы, Доброе среди скверны, Друга среди толпы, Преданных средь неверных… Что бы ты ни делал — ты делаешь себя. |
![]() |
-
3 : 1
+
Елена2010 писал(а): А вы уверенны, что ваш ребенок не заболеет??? или вы считаете что бцж и манту дают вам такую гарантию??? а где гарантии дают пожизненно, что ничего не случится? ◊ Свежего воздуха вдох, Мыслей ненужных выдох. Мир наш не так уж плох, Просто в нем нужно видеть Светлое среди тьмы, Доброе среди скверны, Друга среди толпы, Преданных средь неверных… Что бы ты ни делал — ты делаешь себя. |
![]() |
-
0 : 2
+
ГРУША писал(а): нет конечно, но если мой ребенок кашляет я иду к врачу как минимум. Гарантии нигде не дают. А манту и бцж и подавно. Поэтому ненужно писать, типа ваш ребенок заболеет ибо он не привит, а мой привитый нет. Привитый так же заболеет! ![]() |
![]() |
-
1 : 0
+
Елена2010
______________
хотелось бы конечно, наоборот: и мой привитый не заболеет, и ваш непривитый - тоже. Тем более, вы так внимательно следите за здоровьем ребёнка ![]() Цитата: ПЦР на туберкулез, сдаем клинический анализ крови и мочи Это всё делаете по полису в поликлинике? Педиатр даёт направления без проблем?
Девять вещей следует держать в тайне: возраст, богатство, щель в доме, молитву, состав лекарства, любовную связь, подарок, почет и бесчестье
|
![]() |
-
голос
+
KaTara писал(а): Елена2010 хотелось бы конечно, наоборот: и мой привитый не заболеет, и ваш непривитый - тоже. Тем более, вы так внимательно следите за здоровьем ребёнка ![]() Цитата: ПЦР на туберкулез, сдаем клинический анализ крови и мочи Это всё делаете по полису в поликлинике? Педиатр даёт направления без проблем? ПЦР сдаем платно, Кровь и мочу сдаем в поликлинике без проблем. |
![]() |
-
голос
+
Елена2010
______________
Клинический анализ это и есть общий анализ крови и мочи или это другие анализы? ◊ П |
![]() |
20 фев 2025, 03:19 -19 °C
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |