Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 4 из 28  [ Сообщений: 411 ] 

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение30 ноя 2010, 23:53   №^  
-
голос
+
Общая очередность по дате подачи заявления:
На сегодняшний момент распределение мест в дошкольных учреждения происходит в зависимости от количества мест в группах, предназначенных для определенного возраста.
Всего в мае 2010 года в Сургуте дали 2630 мест в детские сады. с 1.5 до 2 лет 240 мест, с 2 до 3 лет 1100 мест, с 3 до 4 лет 600 мест, с 4 до 5 лет 250 мест, с 5 до 6 лет 230 мест, с 6 до 7 лет 210 мест
Что ежегодно приводит к неравномерному распределению очереди. Предлагаем ввести общую очередность по дате подачи заявления, не зависимо от возрастной категории, что позволит соблюсти справедливое распределение мест. И ожидание мест в дошкольном учреждении будет у всех одинаковое.

Создание многопрофильных детских садов.
Это детские сады, где комната и оборудование могут быть предназначены для любой возрастной категории от 1,5 до 7 лет. Предусмотреть наличие мебели для любого возраста или трансформирующуюся. Данный вид садов будет отвечать требованием очередности на определенный период, так как демографическая ситуация в течение времени меняется. При распределении мест в детских садах, появится возможность предоставить места для детей по строгой общей очередности (по дате подачи заявления).

Инициативной группой родителей 3.12.2010 г. в администрацию города было направлен ряд предложений http://detkino.ru/node/6194
одно из них:Перепрофилирование (переоборудование) группы с 1,5 до 3 лет для детей с 3 до 7 лет.
Обоснование предложения:
1. Родители детей с 1,5 до 3 лет остаются в более выгодном социально-экономическом положении, чем родители детей с 3 до 7 лет не получившие детский сад
2. Заболеваемость в группах детей 1,5-3 лет выше, чем в 3-7 лет.
3. В группах с 1,5 до 3 лет должно быть 15 детей, в группах от 3 до 7 лет 20 детей.
Переоборудования групп для детей с 1,5 до 3 лет, позволит нам увеличить количество мест в детских садах г. Сургута для детей с 3 до 7 лет на 1675 мест (по данным на прошлый год).

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение11 дек 2010, 17:52   №46  
-
голос
+
Елена Александровна писал(а):
мама Виолетточки
Основное распределение в МАЕ (хоть всё лето хлдите), значит возраст может варьироваться с 2г.7м. (д.р.сентябрь) по 3г.6м.(д.р. ноябрь). на невостребованные места дораспределение в октябре (по сути оно должно быть незначительно)

Так вроде бы группы начинают формировать не с мая, а с сентября, или я не права?
______________
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение11 дек 2010, 17:56   №47  
-
голос
+
Ведь если очередь так и будет начинаться с 16.10, то ведь при наличии возрастной категории с 2 до 3 к осени в сад как раз и идут дети, стоящие ближе к началу очереди, т.е. дети которым уже около 3-х лет. Может быть тогда стоит подумать хотя бы о том, что не стоит убирать совсем и во всех садах группы с 2 до 3, чтобы в эти группы как раз и попали дети , которым уже почти 3 года... Может быть уменьшить их количество, но не совсем убирать
______________
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение11 дек 2010, 18:13   №48  
-
голос
+
мама Виолетточки
Путевки выдают с мая, получили и вперед. Выпускной у детей в саду в МАЕ. Далее группы смешивают, кто в отпуск, кто куда. В сенябре уже видно какие группы.
Поймите ПРАВИЛЬНО! Не должны дети вставшие в очередь раньше Вас получать сад позже Вашего ребенка!!! из-за старой системы распредления, и деления на возроста, и наличие групп для малышей (1,5-3 года, мебель у них маленькая и в туалете нет перегородки), получаются "элитные" даты рождения!

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение11 дек 2010, 18:26   №49  
-
голос
+
Елена Александровна
Путевки начинают выдавать с июня и начиная с самых старших деток, в итоге те, кто младше получают путевку позже и идут с ней в сад тоже уже позже. Я ведь пишу это не к том,что какие-то дети "элитные", а какие-то нет... А к тому, что дети, которые по Вашим словам "элитные " и так получают сад к 3-м годам при наличии возрастной категории с 2 до 3. Ведь при такой возрастной категории в конце очереди стоит ребенок, которому еще 1 и 11. Так может все таки стоит подумать о том, чтобы уменьшить количество групп с 2 до 3, уравнять количество путевок, выдаваемых на возрастную категорию с 2 до 3, с количеством путевок, выдаваемых на возрастную категорию с 3 до 4.
______________
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение11 дек 2010, 19:03   №50  
-
голос
+
мама Виолетточки
Если Вы были в распределении и пришли в июне за путевкой, Вам её дадут, а не в назначенный день. Разные у людей бывают ситуации.
Не получится равномерного распределения при таком количестве детей!!!
Я не знаю, как Вам еще объяснить!!! *WALL*
Мой ребенок родился 8 октября 2008 года (дата подачи заявление 27.11.2008), по сегодняшнему принципу распределению и наличию 1,5- 3 лет групп (в которых детей меньше на 5 человек, чем в 3-7лет, а это еще 300 мест!!! = 1 детский сад). Мы получим детский сад в 6 лет! А Вы уже его посещаете!
Все не получат детский сад в 3 года!!! Никак!!! Но благодаря этой мере, большая часть может получить! И мы получим, возможно, в 4 года.


Последний раз редактировалось Елена Александровна 11 дек 2010, 19:09, всего редактировалось 1 раз.

Сообщение11 дек 2010, 21:12   №51  
-
голос
+
Цитата:
(в этой теме 20 стр. предпоследний пост - моё видение справедливого распределения)

Полностью поддерживаю :-)
Цитата:
Не должны дети вставшие в очередь раньше Вас получать сад позже Вашего ребенка!!!

*OK*

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 00:17   №52  
-
голос
+
Елена Александровна писал(а):
Если Вы были в распределении и пришли в июне за путевкой, Вам её дадут, а не в назначенный день.

Если по графику мне назначено подойти, допустим, на какой-то из дней в августе, то я могу подойти за путевкой или в назначеный день, или уже после, в конце распределения только, но никак не раньше

Елена Александровна писал(а):
Все не получат детский сад в 3 года!!! Никак!!! Но благодаря этой мере, большая часть может получить!

Если сохранится создание очередности с 16.10, тогда уж никто и не получит в 3 года, сначала в один год в итоге получат кому 3 и 10, 3 и 9, 3 и 8 и т.д., а те кому 2 и 11, 3 ровно, 3 и 1 получат только на следущий год, когда им уже тоже будет 3 и 11, 4 ровно, 4 и 1 и т.д. А в 3 года ровно, в 3 и 1, в 3 и 2 и т.д. получается что никто не получит-то вообще!
______________
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 02:12   №53  
-
голос
+
мама Виолетточки
ПОЭТОМУ ЧИТАЙ: в этой теме 20 стр. предпоследний пост
Перепрофилирования групп временная мера, как только в общей очереди при распределении будут дети с 2 до 3 лет, группы возобновят снова (мебель будет на складах лежать и ждать уменьшения очереди), если таких детей единицы, то возможно их водить с 3-4 года детьми. В школу же принимают 6-ти леток, ноябрьские, декабрьские. Но это будет не скоро, можешь посчитать сколько заявлений датами ранее.

Общее количество мест увеличится из-за норматива человек в группах на 300 мест (1 детский сад) с наименьшими затратами.

Риторический вопрос: а если в назначенный день августа отпуск??? всё, пролетишь :D (простите за флуд)


Последний раз редактировалось Елена Александровна 12 дек 2010, 02:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 09:03   №54  
-
голос
+
Елена Александровна писал(а):
Общее количество мест увеличится из-за норматива человек в группах на 300 мест (1 детский сад) с наименьшими затратами.

При 17-титысячной очереди эти 300 мест особой погоды не сделают. Ведь дети, которые получили бы сад при распределении с 1,5 до 3, никуда не денутся и не испарятся, и при достижении 3-х лет им тоже нужны будут сады. В итоге таким образом особо проблема с количеством детей в очереди не решится. Нужно строить и строить эти сады, я бы со своей стороны, допустим, как частные инвестиции направила бы на строительство материнский капитал после рождения второго ребенка. Все равно материнский капитал просто так не обналичишь, а сейчас вроде как разрешили строить дома за счет этих средств. Я не юрист, но возможно за это как-то можно было бы зацепиться...
______________
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 10:13   №55  
-
голос
+
мама Виолетточки
Да не 300 мест получается - больше (300 это только на ясельках, до 2 лет, эти детки очень редко ходят, маленькие, все мои знакомые детки в этом возрасте от мамки на шаг не отходят, и очень редко какие мамы, получившие до 2 лет место выходят на работу. Мне кажется, до 2 лет на работу выходят не от появления места в саду а от того, что кушать хочется). Это к тем 250 местам, что есть+300 за счет большей комплектности по возрасту.
И еще с 2 до 3 примерно 1200 мест. Итого получается почти 2 тысячи новых мест для деток, которые хотят (сами) и могут ходить в д/с. А если из очереди априори исключить тех, кто не достиг возраста получения их думаю не меньше 5 тыс. то получится= 17-5=12-2=10. Согласись, 10 это не 17.

А на тему мат капитала и вложений. ты говоришь о будущем 2 ребенке. и сейчас, а когда он появится и в удачный период - захочешь ли расстаться с деньгами, которые можно потратить на образование уже подросшей Виолетточки а не д/с для чужих детей.

Мы спрашивали на тему платных мест в интервью неоднократно и на круглом столе - нет нормативной базы. И когда она появится %) Хотя есть родители которые уже сейчас готовы отдать N-ую сумму за место. Даже за неофициальное, а уж за официальное-законное и подавно.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 10:25   №56  
-
голос
+
Олёнушка
Я уж думала, что я трудно изъясняюсь, хоть ты меня понимаешь :D

Нормативная база для платных групп, возможна при переходе в автономный режим учреждения (http://detkino.ru/node/6123). Сейчас пилотный детский сад будет Огонек, не знаю на счет платных групп, а вот дополнительные платные кружки будут.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 10:29   №57  
-
голос
+
Олёнушка писал(а):
мама Виолетточки
Да не 300 мест получается - больше

Эти 300 дополнительных мест вытекают из той разницы в 5 человек. Выше было написано что в группах с 3 до 4 на 5 человек больше чем в группах с 2 до 3.

Елена Александровна писал(а):
по сегодняшнему принципу распределению и наличию 1,5- 3 лет групп (в которых детей меньше на 5 человек, чем в 3-7лет, а это еще 300 мест!!! = 1 детский сад).


Елена Александровна писал(а):
Общее количество мест увеличится из-за норматива человек в группах на 300 мест (1 детский сад) с наименьшими затратами.
______________
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 10:37   №58  
-
голос
+
Олёнушка писал(а):
Хотя есть родители которые уже сейчас готовы отдать N-ую сумму за место.

Одно дело отдать эти деньги в качестве взятки допустим на строительство дачи какой-нибудь заведующей садика, а другой дело направить их как частные инвестиции на строительство садиков. Ведь как опять же было написано выше
Елена Александровна писал(а):
Пока наши мысли идут в одном направлении, особенно по вопросу групп до 3-х лет, они готовы (департамент и зам.мэр) взять всю правовую ответственность на себя за такое решение проблемы

Может быть власти смогут на себя взять правовую ответственность и за частные инвестиции...
______________
Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 10:38   №59  
-
голос
+
Елена Александровна
Лена, то что мы пишем понимают те кто болен данной проблемой, и не один год. Те кто уже думал и так и эдак, обсуждал с друзьями -родственниками, искал в И-нете, что делают в других местах. А те кто из-за предложенных изменений рискует оказаться без места (при данном положении место гарантировано в ближайшее время), просто говорят: "Баба Яга - против!!!!"

Ирина,
вот ты пишешь - я не юрист, а я юрист, но я не экономист и не плановик и не сотрудник УДОУ. Мы примерно говорим, и так и эдак прикидывая. Не можем мы дать тебе точных цифр, даже УДОУ не дает, хотя владеет данными и статистикой за не один год.

Кто помнит сколько мест возможно с1,5 до 2, с 2 до 3 и старших групп. Мне кажется что 1 - 10 (15), 2 - 15 (20), 3 - 20(25). Если я права, то по яслям из имеющихся 250 можно сделать 500 (600). А по 2 до 3 из 1100 как минимум 1500.

Аватара пользователяНе в сети
Сообщение12 дек 2010, 10:42   №60  
-
голос
+
Олёнушка писал(а):
мама Виолетточки


явится %) Хотя есть родители которые уже сейчас готовы отдать N-ую сумму за место. Даже за неофициальное, а уж за официальное-законное и подавно.

Ирина, я писала не только о взятке ;D В моем посте упоминается и законная оплата. В других городах есть в муниципальных садах коммерческие группы. и я знаю тех, кто бы заплатил именно официально, а не рисковал со взятками.

Показать сообщения за:
Поле сортировки:  
Найти:
Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 4 из 28  [ Сообщений: 411 ] • Оценка темы: Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 .Всего оценок 1, средний балл 1.00 . 

03 июн 2024, 08:19  5 °C  



...

Для мобильных


DETKINO.RU

Рекламодателям  Контакты МирДеткино