Роды - дома или в роддоме?

В точку сказано!

С моей мамой было похожее - она убеждала гинеколога ЖК, что у неё двое, а гинеколог убеждала её, что ребёнок один. В роддоме утверждали то же.А потом родился один мальчик 3250, и акушерка с удивлением заметила, что ещё один на подходе.
Как я заметила, кесарево сделают любой женщине, которая этого захочет. Надо только сказать это врачу ЖК как можно раньше. А показания найдутся у любой женщины. И у меня готовы были найти, если я захочу этого.

Ну правильно,проще ж разрезать,чем слушать охи-вздохи роженицы,одни по нескольку дней разродиться не могут,другие в панике врача к себе не подпускают.С каждым сюсюкаться не будут,да и времени на уговоры тоже нет.Хочешь кесарево,да пожалуйста.
Пора бы уже привыкнуть,что никто никому не нужен.

Да уж, читала, читала, старалась не вмешиваться, но вот прямо не выдержала...

Ни в коей мере никого не хочу обидеть - просто несколько мыслей на этот счет:
1. Вы не правы, считая это перекладыванием ответственности на других людей. Наоборот! Если что случится при родах в роддоме, мне останется успокаиваться только тем, что я сделала ВСЕ что могла! Я, неся полную ответственность за свою жизнь и жизнь ребенка, подстраховалась, рожая в роддоме под наблюдением врачей. А если, не дай бог, что случится при родах дома (я имею в виду вариант без дежурства скорой под подъездом), то придется всю жизнь потом локти кусать, что может и можно было что-то изменить, но я САМОНАДЕЯННО рассчитывала на свою интуицию
2. Не понимаю, в принципе, кто мешает рожать в роддоме - да врачи и не подойдут лишний раз - не докричитесь! Рожайте как считаете нужным, но если что, помощь рядом. Или это ВСЁ затевается только ради уютной и комфортной домашней обстановки, которую мамочка не желает поменять на роддом ради своего ребенка даже на три дня?!!
3. А то, что Вы называете ответственностью - я считаю возвратом к естественному отбору - рожать дома, лечить дома, учить дома...
Но если и выбирать естественный отбор - тогда уж во всем! А то получается так: простыл ребенок - ну, согласно материнскому инстинкту и интуиции полечим его травками, потом медом помажем... А потом ах! бегом к врачу потому-что пневмония. Я думаю навряд-ли дальше будете продолжать интуитивное лечение. От экстренной помощи и антибиотиков ни одна адекватная мама не откажется.
вообще все это видится мне половинчатыми какими-то решениями: Вот до сюда я доверяю интуиции и живу по законам природы, а отсюда - доверяю уже врачам и живу по законам цивилизации.
Да, есть люди, которые по идейным соображениям уходят в леса и полностью живут натуральным хозяйством без благ цивилизации - я уважаю их взгляды. Но это-же не тот случай!
4. Я не против тех женщин, кто рожает дома - это их личное решение. Я против того, что этот их выбор пытаются окружить каким-то ореолом большой значимости и чуть-ли не философским смыслом - вроде этой... жизненно-важной необходимости передачи гормонов радости по пуповине. Реалистами надо быть! Ну перебъется ребенок без этого кайфа денечек, зато потом будет радоваться всю жизнь, потому-что жив-здоров остался!
Мы все - жертвы цивилизации и во всем остальном пользуемся ею по полной программе, почему-же именно в момент рождения ребенка некоторым приходит на ум вернуться к первобытным инстинктам?
Зачем тогда вам интернет и книги - учите сами - тому чему сможете - передавайте знания, как раньше из уст в уста.

Разумнейшие слова за последние много-много недель. Мы несем полную ответственнось за все решения касательно как детей, так и нас самих. Когда я обдумывала решение не отдвавть ребенка в школу, один из самых первых аргументов против - учить самим - это брать на себя всю отвественность! Как будто, отдавая его в школу, ответсвенность за его образование, здоровье, пресловутую социализацию с меня снимается. Отнюдь. Вся ответственность целиком и полностью на нас, родителях. Мы просто решаем - прибегать к услугам школы (детсада) или нет, прибегать к услугам доктора или нет. Мы имеем полное моральное право отказаться от помощи или подстраховаться, прибегнув к ней, если считаем нужным.

Ну кому-то бывает сильно тяжело в казенных стенах, это их дело.

Если я правильно Вас поняла, то не согласна - почему женщина, которая рожает дома, обязательно должна и лечить дома и учить дома, и наоборот - хочу дома учить, значит в роддом мне дорога заказана? Потому что это половинчатое решение? Вы же сами писали, что доверять врачам и жить по законам цивилизации - это тоже осознанный, оветственный выбор. Поэтому, я не считаю, что если женщина выбирает в чем-то одном возврат к естетсвенному отбору, то в другой ситуации не сможет прибегнуть к благам цивилизации, если посчитает нужным.

Все, что мы делаем можно наделить философским смыслом - и роддом и домашние роды, и кайф неотрезанной сразу пуповины и долгую счастливую жизнь. Про пуповину - понимаете, и правда есть люди, для которых несколько минут их жизни могут иметь такую огромную значимость!!! Для кого-то это ерунда, а кто-то идет на риск, если так угодно, ради этих мгновений, и это не высокие слова, это действительно так. Человек может прожить целую жизнь, чтобы испытать несколько минут какого-то особенного счастья или другого ощущения. Есть такие люди. Давайте разрешим им чувствовать не так, как остальные.
Другое дело, если мамочки рожают дома потому, что это модно, выглядит необычно, идет вразрез с "обывательской традицией" или как раз потому что вопреки здравому смыслу пытаются жить исключительно по законам леса, "идти до конца" в своих а часто и навязанных модными поветриями, представлениях о естетсвенной жизни. Это как раз - безответственно и даже преступно по отношению как к себе, так и детям, потому что может привести к непредсказуемым последствиям.

telemjievs
Очень рада что вы адекватно отреагировали на мой пост. Совсем не хочется тут баталий
А про половинчатые решения... Ну как-бы объяснить в двух словах?
Ну вот, желая быть ближе к природе и рассчитывая на свою интуицию почему-бы не пойти в лес и не выбрать интуитивно корешок какой-то и съесть - авось не отравлюсь! Ну вот роды дома для меня примерно того же порядка вещи (ну то есть логика та же самая). Вот мне и непонятно почему такую логику женщины выбирают именно для родов дома и не применяют ко всем остальным аспектам жизни.

Сколько тема эта лежала мертвым грузом..никто ее не трогал щас опять новой волной накатило

Думаю, это такой миф - если не лечить ребёнка таблетками-уколами-микстурами, то обязательно будет пневмония,или, в лучшем случае, бронхит. Они могут быть в любом случае. Тут надо просто чувствовать своего ребёнка. Ведь видно же,когда его организм легко переносит заболевание,а когда требуется помощь медиков.

На сегодняшний день,очень радует,что медики отказались от сбивания температуры до 38.5 и повального назначения антибиотиков. Даже при температуре 39, кашле и насморке назначают щадящие препараты типа Виферона и ромашки. Но тогда мамы сами начинают назначать своим детям антибиотики и сбивать температуру 37.5. Если уж доверять врачу,так доверять.

Изначально я говорила об интуиции не как об вероятностном процессе. Даже врачи есть, как говорят,от Бога. И ведь не знаниями они берут, если б дело было в знаниях, таких врачей было бы гораздо больше, все те, кто выучил - вызубрил - запомнил больше остальных. У каждого врача бывают моменты, когда нужно принять важное решение, в которых опыт не поможет. Хирурги - от их незамедлительных решений зависит жизни, а у одних и выживаемость выше, и швы лучше заживают и т.д.

Гамма, вы ж начало моего поста прочитали
Отсюда же видно, где Я рожать собираюсь
И даже дело не в кайфе от пуповины, хотя мне обещали, что будет по другому, а не так как было.
Я вот по натуре, наверное хиппи, ненавижу конвеер (причем везде, за что плачусь периодически ) И... я не говорю о том, чтоб рожать одной. Если б в нашей стране существовали акушерки для принятия родов на дому - я б, ВОЗМОЖНО, в больницу не пошла... а сама, без тетушки-повитухи, я не-а, а вот кто-то может

Из биологии: Живность на авось корешки не ест, у них в генокоде уже прописано, чего не надо кушать - предки уже попробовали.

Как ни банально: все люди разные, у всех свои ценности, свои вероисповедания и предпочтения, и то что для большинства норма, для других просто не приемлимо.
А вот половинчатые решения мне кажется не совсем верным определением, жизнь это не только белое и черное, это еще и 16 миллионов цветов радуги (для нас - компутерщиков) , хотя в детстве нам говорили, что их 7 .


Рада, точно

А про лечения всякие я писать не хочу сейчас, я в какой-то другой темке писала уже :)
Лисёнок, последний пост +1 :)

Так о чем и речь, "надо чувствовать своего ребенка и когда требуется помощь". Если в процессе родов дома мамочка вдруг почувствует что что-то пошло не так и требуется помощь медиков, эта помощь просто не успеет прийти (нет скорой под подъездом - пробки)
А вообще я про другое - в более общем плане. Я о том, что главный аргумент женщин выбирающих роды дома - это то, что... так исстари повелось и женщины сами в поле рожали и ничего в этом нет такого - естесственный процесс.
Так и смертность высокая раньше была - это естественный отбор, и ели подножный корм -натуральное хозяйство и мором от болезней деревнями целыми вымирали.
Ну так почему этот, так сказать, возврат к истокам и корням распространяется только на роды дома, а все остальное почему-то игнорируется? Мне кажется, это просто непоследовательно, на мой взгляд.

Не имеет смысла этот наш спор без второй стороны- женщин, кто родил дома - лично бы пообщаться, может я пойму их мотивы, а так можно долго философствовать. Лично для меня, никакое удовольствие и комфорт родов дома, никакие мгновения и счастливые первые минуты в окружении близких людей не стОят и тысячной доли процента риска того, что в случае чего скорая просто не успеет спасти.


Опять 25 Я, между прочим, тоже 11 классов заканчивала, и осведомлена об этом . Я как-раз об этом и говорю!! Вопрос в том, почему вы думаете, что генетическая память "на корешки" у вас не сохранилась (вы же не пойдете рвать любой корешок в лес полагаясь на генетическую память о съедобных растениях - ну не рискнете точно) В то же время, рожая дома, вы почему-то полагаетесь на материнский инстинкт и память предков - он вам подскажет в родах как правильно все должно идти?
У нас - у жертв цивилизации ничего этого не осталось - никакой генетической памяти, ну может следы какие, вообще не в той мере совсем, чтобы доверяться такой "интуиции" при рождении ребенка

П.С. Только, пожалуйста не будем спорить о биологических терминах, это не научная статья..

Новые люди приходят тоже со своим мнением. Замечательно.

Насколько я знаю, женщины, которые рожают дома или в море, или в поле , и во всем остальном часто живут по тем же принципам - все как можно более натуральное - еда, одежда, быт, здоровье, поменьше казенного, как flara говорит - конвеера, побольше человеческого фактора. Хотя часто встречается "перегиб" с "инстинктами", когда народ ударяется в язычество, начинаются всякие перекосы в сторону уже не натуральности, а натурализма с оргиями в лесу, ритуальными действиями с участием детей, безответсвенное уклонение от своих родительских обязанностей, прикрываемое "возвратом к истокам и корням" - это чушь. Тут уж не инстинкты, а просто настоящий разврат и попустительство.
Знаю одну успешую преподавательницу английского впрошлом, которая все оставила и уехала с мужем в деревню, он художник, скульптор, они родили там детей, живут счастливо - натурально и естесственно, по домострою . Но она приезжала рожать в город, в больницу. У всех по разному бывает.

Да уж, и правда, странный случай

Все! Спорить больше не хочется-каждый остался при своем мнении - и это наверное хорошо!

Угу

Гамма, а кто спорит ?
Сегодня и сейчас у меня такое мнение, может завтра все по другому будет

я за роды только в роддоме, мало ли что может произойти.

Я рожала в роддоме. Второго тоже ПЛАНИРУЮ родить там. А там уже как видно будет. В любом случае, хорошая подготовка к родам и знание, что нужно делать "если вдруг" не помешают. Знаю много случаев, когда скорая приехала, а рожать таки пришлось дома.
К запланированным ДР отношусь негативно. На мой взгляд нет ни одной мало-мальски веской причины рожать дома, а вот причин против ДР - полно.
В идеале на мой взгляд роды должны происходить так. Женщина готовится к родам, гимнастика, басейн, дыхание, массаж (там), в общем делает со своей стороны все, чтобы роды прошли легко быстро и безболезненно. Начинаются роды - едем в роддом. Не вижу смысла тусить там с начала схваток, вот уж точно с ума сойти можно. Приехала с раскрытием 6 см. Измерить раскрытие не так уж и сложно, особенно если роды партнерские. Собрали шмотки, аромасвечки, пирожки, травки, необходимую для комфорта атрибутику и поехали в роддом. Там быстренько родили без разрывов и проблем, без окситоцина и эпидурали, пуповинку попросили не обрезать, полежали с ребеночком пару часов в родзале, доктор посмотрел маму и лялечку. Все ровно? Отлично, пишите отказ и валите домой если вам так неприятно лежать в РД. Свою плаценту можете забрать домой и закопать под яблоней, или как там предпочитают поступать с ней сторонники ДР.
Вот они идеальные роды.
А вот если в родах что то пошло не так - вот уж благодарите бога что приехали в роддом а не остались дома.

Назовите мне хоть одну не смешную предпосылку к ДР.

ЗЫ: выше я не свои роды описывала у меня все намного хуже было. А вот вторые вижу именно такими )))) по крайней мере надеюсь на это.

Тема для кого-то спорная, а для кого-то вопрос о месте родоразрешения уже решён и ничем его не изменишь. Переубеждать - дело неблагодарное, поэтому предлагаю ещё неопределившимся провести наглядный эксперимент. В литровую банку налейте воды, закройте полиэтиленовой крышкой с дырочками (есть такие, используются для наливания компотов, чтобы ягодки не падали в кружку) и переверните эту банку. За сколько времени банка опустела? Меньше минуты? Уж всяко быстрее, чем Вы доберётесь из своей уютной квартиры, где так приятно в родной обстановке рожалось до этого момента, до того самого роддома, которого Вы так боялись. А всего в Вашем организме содержится от 4 до 6 литров крови, и именно она, а не вода, может с такой ужасной скоростью покидать Ваш организм. Акушерское кровотечение - самое сильное из возможных (я не беру пример с отрубанием головы - ха-ха, чёрный юмор). Из родзала до операционной довезти успеют, а вот из дома могут и опоздать... Прошу прощения, если кого-то испугала, но это реальная возможность. А уютную атмосферу можно и родзале устроить, музыка, ароматы всякие, муж ласковый и сопереживающий рядом - сейчас почти в каждом роддоме партнёрские роды приветствуются, а уж в Сургутском-то и подавно.
И вообще, главное - это настрой души на положительный исход, помноженный на готовность физически поработать (не думаю, что найдется хоть одна самостоятельно родившая женщина, отрицающая, что роды это нелёгкая, но благодарная работа). Желаю всем неосложнённых и максимально приятных родов!

Вредина
Вот прямо как вы описали, так и мечталось... И прошло все в принципе нормально, но мне б хотелось больше камерности и меньше кипиша...
Лично я рожать дома не готова, далека больно от природы :)

Но! Есть такие люди, они другие и у них другой взгляд на вещи. И они для себя не приемлют ВООБЩЕ вмешивания какой-то совершенно незнакомой тети в сей интимно-божественный процесс...

Офф: Вот есть люди туристы - лазают везде с палатками - "отдыхают", тяжело, зачастую опасно, без удобств. Куда более комфортно лежать на пляже 5* отеля где все включено, и все за тебя уже продумали, даже развлекуху. Но эти "сумашедшие" из года в год берут палатку и неделями таскаются по лесам-лугам-полям-горам. И их никогда не затащить в этот отель! Для кого-то это отдых, а для других это работа...

Мировосприятие - вот, ИМХО, основная. И может это кому-то смешно, но это именно потому что восприятие мира у нас разное

туристы, байкеры, скалолазы.... они все рискуют только своей жизнью и отвечают только за себя.

Ой, так не хочется полемику разводить... Но Рада потом порадуется, что темка снова обороты набирает :)
Вообще, тема философская...
Почему вы не можете принять, что некоторым женщинам хуже в роддоме? Что люди разные и на что одни внимания не обратят, то для других очень важно?

Со мной на курысы при ЖЖ женщина ходила, она 3 (!) ребенком беременна была. Так вот знаете, чего она больше всего боялась? Того, что нее будут кричать.
И психолог с ней очень много беседовала, и мы потом на групповом занятии занимались и "страхи" разбирали.
Вот подавляющее большинство группы боялось, что вдруг что-то пойдет не так, а она что на нее крикнут. Потому что во время первых на нее кричали, что она что-то не так делает, а во время вторых на нее опять кричали. У не первых 2е деток уже большие были, младшему по моему 13, а старшей вообще лет 16. И вот когда она только это произносила у нее голос дрожать начинал. В ее ситуации спасало то, что это Сургут и сургутский роддом, где везде камеры :). Ей так психолог и говорила, что, мол никто на вас кричать не будут, потому что потом по камерам разбираются роды и если, что врачей премии лишают... :) Меня это очень помню "умиляло".
И вот психолог тогда очень настаивала на том, что у нас нет домашних акушерок, и что б она (и мы все) все таки выбрали для родов роддом. Хотя женщина та, я думаю и не собиралась рожать дома...

ИМХО, Если б в России существовали домашние акушерки, тогда можно было б о чем-то рассуждать - где хорошо рожать, в роддоме или дома. В текущей ситуации получаются рассуждения о том, что готовы ли вы отказаться от профессиональной помощи в родах.

Да и:

А я не о байкерах и скалолазах говорила, я говорила о тех, кто предпочитает жить в лесу в палатке, а не в отелях - о простых туристах.

И простите за Офф, чем по вашему рискуют туристы в палатке на Алтае по сравнению с отдыхающими в отеле в Египте???

И с детьми до года ходят в походы, и не только пешком , и даже в байдарках плавают.

Согласна - дети ведь родителей не выбирают, и у циркачей - эквилибристов дети рождаются

Для меня идеальными родами был мой второй поход в род дом. Старшему было 1,2. Муж с утра на работу убежал, а у меня схватки начались в 6.30 утра, он маме моей позвонил уже со своей работы, у нас телефона тогда не было, только на соседнем доме автомат уличный. А оставить не с кем было сына, у мамы тоже рабочий день, только она отпроситься могла, она приехала проведала меня и на работу, а я обычными повседневными делами занималась с сыном, ели ,играли, прибирались, немного мультик посмотрели, вместе поспали.
Вещи были собраны уже давно, в патологии снова не лежала, на мой взгляд, там мне делать было нечего.Ближе к двум часам дня уже хорошо прихватывало, и пока было возможно, сама помылась и побрилась. Думаю лишним не было, все три раза готовилась дома сама. Мама приехать смогла уже часам к трем дня, я еще покушать сварила отдельно сыну, у него была очень строгая диета из за аллергии.Это было моей уверенностью, что старшего будут кормить тем, что ему полезно, муж грешил нарушением диеты.И в процессе этого схватки не казались такими болезненными, я делала самомассаж поясницы, и болевых точек, как учили в ЖК, дышала. А в роддом собралась уже в пол пятого вечера, мама порывалась раньше скорую вызвать, да я чувствовала что еще рано, а уже в это время сама сказала что наверно пора, как определила, не знаю, просто так почувствовалось и все.Мама ходила к тому уличному автомату скорую вызывала.
И ни одной лишней минуты в роддоме не прошло впустую.Хватило времени только на оформление необходимых документов в приемнике, не успев зайти в предродовую сразу подключили аппарат записи КТГ, потом сразу на кресло к врачу, а из смотровой не успела дойти до палаты, как развернули в родзал, где и родила сразу взобравшись на кресло. Не было никакой спешки, просто было все так, как хотелось после первых родов, когда очень рано приехала в роддом с началом схваток, и весь день мучилась там от бездействия, пока не родила.
Я бы родила в домашних условиях, но при наличии очень опытной разумной аккушерки, и скорой под окном, если бы что то пошло не так.Но и в таком случае, и с медицимским образованием, наверно очень переживала бы, не знаю.Знаю чем опасна несвоевременная помощь, а рисковать здоровьем ребенка не хочется.Лучше перестраховаться, чем жалеть о невозможности вернуть все назад.