Очередность, распределение, перепрофилирование

Общая очередность по дате подачи заявления:
На сегодняшний момент распределение мест в дошкольных учреждения происходит в зависимости от количества мест в группах, предназначенных для определенного возраста.
Всего в мае 2010 года в Сургуте дали 2630 мест в детские сады. с 1.5 до 2 лет 240 мест, с 2 до 3 лет 1100 мест, с 3 до 4 лет 600 мест, с 4 до 5 лет 250 мест, с 5 до 6 лет 230 мест, с 6 до 7 лет 210 мест
Что ежегодно приводит к неравномерному распределению очереди. Предлагаем ввести общую очередность по дате подачи заявления, не зависимо от возрастной категории, что позволит соблюсти справедливое распределение мест. И ожидание мест в дошкольном учреждении будет у всех одинаковое.

Создание многопрофильных детских садов.
Это детские сады, где комната и оборудование могут быть предназначены для любой возрастной категории от 1,5 до 7 лет. Предусмотреть наличие мебели для любого возраста или трансформирующуюся. Данный вид садов будет отвечать требованием очередности на определенный период, так как демографическая ситуация в течение времени меняется. При распределении мест в детских садах, появится возможность предоставить места для детей по строгой общей очередности (по дате подачи заявления).

Инициативной группой родителей 3.12.2010 г. в администрацию города было направлен ряд предложений http://detkino.ru/node/6194
одно из них:Перепрофилирование (переоборудование) группы с 1,5 до 3 лет для детей с 3 до 7 лет.
Обоснование предложения:
1. Родители детей с 1,5 до 3 лет остаются в более выгодном социально-экономическом положении, чем родители детей с 3 до 7 лет не получившие детский сад
2. Заболеваемость в группах детей 1,5-3 лет выше, чем в 3-7 лет.
3. В группах с 1,5 до 3 лет должно быть 15 детей, в группах от 3 до 7 лет 20 детей.
Переоборудования групп для детей с 1,5 до 3 лет, позволит нам увеличить количество мест в детских садах г. Сургута для детей с 3 до 7 лет на 1675 мест (по данным на прошлый год).

Полностью поддерживаю

Если по графику мне назначено подойти, допустим, на какой-то из дней в августе, то я могу подойти за путевкой или в назначеный день, или уже после, в конце распределения только, но никак не раньше


Если сохранится создание очередности с 16.10, тогда уж никто и не получит в 3 года, сначала в один год в итоге получат кому 3 и 10, 3 и 9, 3 и 8 и т.д., а те кому 2 и 11, 3 ровно, 3 и 1 получат только на следущий год, когда им уже тоже будет 3 и 11, 4 ровно, 4 и 1 и т.д. А в 3 года ровно, в 3 и 1, в 3 и 2 и т.д. получается что никто не получит-то вообще!

мама Виолетточки
ПОЭТОМУ ЧИТАЙ: в этой теме 20 стр. предпоследний пост
Перепрофилирования групп временная мера, как только в общей очереди при распределении будут дети с 2 до 3 лет, группы возобновят снова (мебель будет на складах лежать и ждать уменьшения очереди), если таких детей единицы, то возможно их водить с 3-4 года детьми. В школу же принимают 6-ти леток, ноябрьские, декабрьские. Но это будет не скоро, можешь посчитать сколько заявлений датами ранее.

Общее количество мест увеличится из-за норматива человек в группах на 300 мест (1 детский сад) с наименьшими затратами.

Риторический вопрос: а если в назначенный день августа отпуск??? всё, пролетишь (простите за флуд)

При 17-титысячной очереди эти 300 мест особой погоды не сделают. Ведь дети, которые получили бы сад при распределении с 1,5 до 3, никуда не денутся и не испарятся, и при достижении 3-х лет им тоже нужны будут сады. В итоге таким образом особо проблема с количеством детей в очереди не решится. Нужно строить и строить эти сады, я бы со своей стороны, допустим, как частные инвестиции направила бы на строительство материнский капитал после рождения второго ребенка. Все равно материнский капитал просто так не обналичишь, а сейчас вроде как разрешили строить дома за счет этих средств. Я не юрист, но возможно за это как-то можно было бы зацепиться...

мама Виолетточки
Да не 300 мест получается - больше (300 это только на ясельках, до 2 лет, эти детки очень редко ходят, маленькие, все мои знакомые детки в этом возрасте от мамки на шаг не отходят, и очень редко какие мамы, получившие до 2 лет место выходят на работу. Мне кажется, до 2 лет на работу выходят не от появления места в саду а от того, что кушать хочется). Это к тем 250 местам, что есть+300 за счет большей комплектности по возрасту.
И еще с 2 до 3 примерно 1200 мест. Итого получается почти 2 тысячи новых мест для деток, которые хотят (сами) и могут ходить в д/с. А если из очереди априори исключить тех, кто не достиг возраста получения их думаю не меньше 5 тыс. то получится= 17-5=12-2=10. Согласись, 10 это не 17.

А на тему мат капитала и вложений. ты говоришь о будущем 2 ребенке. и сейчас, а когда он появится и в удачный период - захочешь ли расстаться с деньгами, которые можно потратить на образование уже подросшей Виолетточки а не д/с для чужих детей.

Мы спрашивали на тему платных мест в интервью неоднократно и на круглом столе - нет нормативной базы. И когда она появится Хотя есть родители которые уже сейчас готовы отдать N-ую сумму за место. Даже за неофициальное, а уж за официальное-законное и подавно.

Олёнушка
Я уж думала, что я трудно изъясняюсь, хоть ты меня понимаешь

Нормативная база для платных групп, возможна при переходе в автономный режим учреждения (http://detkino.ru/node/6123). Сейчас пилотный детский сад будет Огонек, не знаю на счет платных групп, а вот дополнительные платные кружки будут.

Эти 300 дополнительных мест вытекают из той разницы в 5 человек. Выше было написано что в группах с 3 до 4 на 5 человек больше чем в группах с 2 до 3.

Одно дело отдать эти деньги в качестве взятки допустим на строительство дачи какой-нибудь заведующей садика, а другой дело направить их как частные инвестиции на строительство садиков. Ведь как опять же было написано выше

Может быть власти смогут на себя взять правовую ответственность и за частные инвестиции...

Елена Александровна
Лена, то что мы пишем понимают те кто болен данной проблемой, и не один год. Те кто уже думал и так и эдак, обсуждал с друзьями -родственниками, искал в И-нете, что делают в других местах. А те кто из-за предложенных изменений рискует оказаться без места (при данном положении место гарантировано в ближайшее время), просто говорят: "Баба Яга - против!!!!"

Ирина,
вот ты пишешь - я не юрист, а я юрист, но я не экономист и не плановик и не сотрудник УДОУ. Мы примерно говорим, и так и эдак прикидывая. Не можем мы дать тебе точных цифр, даже УДОУ не дает, хотя владеет данными и статистикой за не один год.

Кто помнит сколько мест возможно с1,5 до 2, с 2 до 3 и старших групп. Мне кажется что 1 - 10 (15), 2 - 15 (20), 3 - 20(25). Если я права, то по яслям из имеющихся 250 можно сделать 500 (600). А по 2 до 3 из 1100 как минимум 1500.

Ирина, я писала не только о взятке В моем посте упоминается и законная оплата. В других городах есть в муниципальных садах коммерческие группы. и я знаю тех, кто бы заплатил именно официально, а не рисковал со взятками.

Значит местные власти в этих городах взяли на себя правовую ответственность по этому вопросу. И что же, наши власти не смогут или не захотят... Тем более, насколько я слышала, президент ведь сказал, чтобы его не грузили проблемами с дорогами и садами, а решали их на местном уровне.

Олёнушка
Оль, на 22стр. я писала в ответе Настёне,ч то мест с новыми садами при распределении может выйти для детей 3 года 3000!
Я устала бороться с "ветряными мельницами". Пойду, погуляю с ребенком...

Олёнушка
Елена Александровна
Извиняюсь за флуд, но на фразы типа:


и


было написано со стороны администраторов



Поэтому давайте достойно будем воспринимать критику...

мама Виолетточки

Вот в этом и есть причина вашего недовольства, перемещением даты формирования очереди и временной ликвидации групп до 3-х лет. Получается зря планировали рождение ребенка под начало формирования очереди. Поэтому и пытаетесь сейчас доказать бессмысленность этих изменений.

Хотя это тоже можно отнести к флуду, но отвечу Вам на это сообщение. Во-первых, это было сказанно в шутку. Во-вторых, мы с мужем именно в этот момент решили завести второго ребенка, в связи со сложившейся улучшенной финансовой составляющей нашей семейной жизни. И если бы ни этот фактор мы бы возможно повременили со вторым ребенком, вне зависимости от распределения детей в сад. Во-вторых, когда я рассказала мужу про мою беседу в данной теме, мне муж сказал, чтобы я не заморачивалась, ведь у тебя же дочь ходит в крошку-енот, ну и дальше будет ходить значит. Поэтому для меня лично не жарко и не холодно от ваших действий. Я просто высказала свое мнение на действия ИГ, потому что считаю, что они не правы в своих действиях в отношении возрастных категорий с 2 до 3, а свободу слова у нас в стране никто не отменял...

Я абсолютно не против того, что вы высказываете свое мнение по этой теме. Просто против изменений в основном те , у кого "удачно" родились дети. Я то же считаю, что можно значительно сократить группы с 2-3 лет, т.к. было уже выше сказано про пособие, про готовности ребенка ходить в дет. сад. и т.п. А вот детям с 3-х лет и их родителям это действительно уже НЕОБХОДИМО (посещение дет. сада)! Я бы не хотела отдавать ребенка в дет. сад в 2 года ( а тем более в 1,5),несмотря даже на материальные проблемы в семье.
Самое интересное, что действительно скоро начнут планировать детей подстраиваясь под очередность в дет. сад.

Я за критику - но конструктивную!
Я за оппозицию - но не голословную.
а на счет вежливости - это м/ф...времен олимпиады 1980 года, когда нечистая сила мешала проведению игр в Москве. Просто против... (холодная война однако).

мама Виолетточки
Я была бы рада водить свою дочь в "крошку..." но во отличие от вашего финансового положения (очень рада, что хоть у кого-нибудь оно улучшается) мое данных затрат не вынесет, мне не по силам даже квартирный ЧДС за 7,5. Рада что вы можете планировать появление второго ребенка (исходя из финансового положения).
Если имеете мнение отличное от основной массы - вносите предложения - и не такие как "ДОБИВАЙТЕСЬ" и "В ДРУГИХ ГОРОДАХ МОГУТ" а присоединитесь к инициативной группе, сходите к мэру, посмотрите в честные глаза Черняка и скажите ИМ что вы думаете - либо ходите в "Крошку" и не заморачивайтесь (как сказал муж).

мама Виолетточки
Высказывать свое мнение ни кто ни кому не запрещает. Я вот лично, абсолютно согласна с инициативной группой в этом вопросе. Девочки приводили много доводов в пользу ликвидации групп до 3-х лет, действительно здравые мысли.
Ирина, а вы попробуйте посмотреть на суть этой проблемы с другой стороны. Со стороны мам, чьи дети родились "не совсем удачно" для получения детского сада. Может ваше мнение переменится. Хотя....
У меня сын родился 15.10 и чем он хуже тех кто родился 16.10? Они уже пошли в детский сад. А нам муниципального садика не видать, в лучшем случае до 5 лет. И таких мам тысячи, я не одна. Благо у меня есть возможность водить ребенка в частный детский сад. Правда "Крошку Енота" мы не потянем, для нашей самьи это слишком дорого. Рада за вас, что у вас есть такая возможность.
Девочки, инициативная группа, вы молодцы! Уже писала, поддерживаю вас полностью, во всех вопросах. Хотела бы к вам присоединиться, потому как вопрос детского сада в нашей семье - наиглавнейший вопрос!
Еще может пропустила, девочки а на встречах с представителями администрации, не задавали вопрос - что дальше со школами будет. Ведь они и сейчас уже переполненны. Я чувствую, что прийдется нашим детям учиться в три смены. Новых школ то никто не строит. Наши власти мыслить на перспективу не в состоянии и предвидеть эту ситуацию явно не смогут. Может им надо подсказать?

Олёнушка
Это уже мне решать куда ходить или не ходить. И потом я же предлагаю. Повторюсь еще раз, не совсем убирать группы с 2 до 3 , а уменьшить их количество, и подумать над вопросом частных инвестиций. Смотрите выше.

мама Виолетточки
Так если я правильно поняла, девочки не предлагают полностью убрать группы с 2-3 лет. Часть групп останется, для особо остро нуждающихся, льготников и т.п.

А у меня вопрос: "При ликвидации групп до 3 лет, детки их посещающие отправятся домой???"

Никуся
Не думаю, что это так будет. Во-первых этот вопрос в один день не решится, в лучшем случае к майскому распределению. Во-вторых дети к моменту следующего распределения, уже успеют перейти в группу с 3-4 лет. Мне кажется просто новый набор в группы с 2-3 лет производить не будут.

Думать можно о чём угодно, только частные инветиции не потекут от этого рекой. Президент сказал в послании ФС, что нужен режим благоприятствования людям, занимающимся организацией ЧС, значит и наши зашевелятся. А очередь просто ОБЩАЯ, раньше встал - раньше получил, и всё. Ну чего тут ещё обсуждать? Да, несколько групп по городу для особо нуждающихся оставить.