Роды - дома или в роддоме?

Ну, там статистика по РД есть, а по ДР - нет
Дело в том, что в Америке офигенный штат психиатров определяет адекватность женщин, в России просто столько психиатров нет

Легко из россии рассуждать, что есть в забугории

ну нам же не абсолютная смертность нужна, а на 1000 рожениц, так, для сравнения с РД. чем не показатель данные по той же "Колыбельке"?

ухахах а надо бы, да?

У мужа сестра двоюродная в Штатах живет и дядя родной. Могу точно сказать, что в России здравоохранение лучше В Штатах оно хорошо для богатых но это офф

дык, какой показатель-то? я не увидела его

конечно, надо чтобы потом суицидом не заканчивали жизнь из-за гноящихся глазок и пупка , как в приведенной Гепардой ссылке

Хорошо, рассмотрим "Колыбельку" Думаю, такого показателя просто не найти, ведь никто не ведет подобную статистику (как я и предполагала)
Смертей у нее 3 на 1000. При этом из 1500 родов 12 женщин были экстренно увезены в РД. 10 новорожденных были госпитализированы в РД в теч. 48 часов, им потребовалось лечение в стационаре. Следовательно, без мед. помощи умерло бы еще 22 ребенка. итак , подсчитаем: на 1000 родов примерно 18 смертей. Примерно в 2 раза выше ,чем в РД.
Но сравнение некорректное, конечно. Выборка по ДР взята очень маленькая, а кол-во смертей предположительное. Если бы соотношение РД/ДР в стране было бы таким же, как сейчас ДР/РД, то смертность была бы не в 2 раза, а в разы выше

давайте рассмотрим статистику гибели детей на дорогах
как думаете, в год детей на дорогах во сколько десятков раз гибнет больше, чем в РД
и что? кто то перестал ездить на машинах?
(ток вот не надо про автокресла, они не панацея)
бесит меня этот спор
категорически против ДР - это либо те, кто уже не родит никогда, либо те, кому не сверит ЕР
остальные допускают пусть случайность ДР но все же
о чем спорить?
все равно каждый выбирает сам для себя
вот никогда не буду делать так, как сделала "маша", потому что у каждого своя голова на плечах
может есть смысл более конструктивно обсуждать, а не обсирать и спорить? ну стремно вам смотреть на девятидневную плаценту и в принципе не допускаете ДР? проходите мимо
опыт женщин родивших дома бесценен для тех, кто хочет полноценно подготовиться к родам в роддоме, чтоб обойтись без лишнего вмешательства

я перестала ездить в качестве водителя принципиально

не ну интересно вы считаете во-первых, почему 10 новорожденных вы прибавляете к 12? я из текста поняла что это из тех 12 что были экстренно доставлены в РД. и кто сказал, что они бы все умерли? если бы да кабы... так-то тоже можно на кофейной гуще нагадать, сколько бы малышей НЕ погибло, если б не действия (или бездействие) врачей в РД. а по факту в той же Колыбельке 3:1000, в РД 10:1000. уже не говорим про осложнения в ходе родов возникающие гораздо чаще в РД, про разрывы, КС, вакуумы, эпизио
это я опять же не к тому что всем поголовно надо рожать дома. а к тому что ДР имеют право на существование, тем более что безопасность родов в роддоме - всего лишь иллюзия, конечно если нет прямых показаний к мед.вмешательству

а че гноящиеся глазки и пупок имеют отношение к ДР, да? у нас пупок 3 недели гноился а глазки до сих пор при каждом насморке приходится лечить, причем и свои и ребенкины именно после вторых родов (в РД) до этого вообще не знала что такое конъюнктивит

12 женщин были доставлены в период родов и 10 новорожденных доставлено после родов
вы имеете в виду официально в нашей стране?

вы статью по ссылке читали?
Женщина родила дома. По профессии психолог. Готовилась к ДР осознанно, с момента зачатия. Вскоре после родов у ребенка загноились глазки и пупок. Его госпитализировали. Женщина решила, что все это случилось из-за того, что она рожала дома, и покончила с собой, чтобы загладить вину перед сыном

ну конечно новорожденный может быть госпитализирован только ПОСЛЕ родов но кто сказал что он был рожден не в РД?
ну даже оставим это, ну они ведь НЕ ПОГИБЛИ! так зачем по ним считать смертность?

нет, вообще. а кто знает, может и официально будут разрешены, когда-нибудь придем к этому

послеродовой психоз

Писала же, что предположила. Не думаю, что Ермакова из-за ерунды отправила бы своих клиенток в РД 7-ми произведено КС, значит, эти дети точно погибли бы, ведь они не родились.
Из рожденных может и выжил бы кто-то при внутриутробной ифекции - маловероятно
А вообще писала, что сравнение некорректное, т.к. смертность предположительная (при допущении условия, что мед. помощи нет в принципе). Ведь сравниваем же мы ничтожно малую выборку 1,5 тыс. с выборкой по всей стране, это уж совсем некорректно
писала уже, что нужно ооочень много денег, хотя бы для расширения штата психиатров. И это только один момент, лежащий на поверхности
А если это все кустарно-криминально-случайно, то что об этом говорить?

такого диагноза нет
женщина с расстройством психики явно, клиентка психиатра, невыявленная причем

про это если бы да кабы уже писала что думаю. в РД бы тоже была другая статистика, если бы....


думаете явная психопатка в 6 недель сделает тест на Б, побежит встанет на учет в ЖК, будет исправно приносить утреннюю мочу и ходить взвешиваться, а в 37-38 недель пойдет покорно сдаваться в опб чтоб попасть на ВК?
у нас раньше соседи были. счастливая семейная пара. когда первой дочери исполнилось 5, родилась вторая, а через некоторое время их мама повесилась а ведь обеих рожала в РД, все было хорошо. до сих пор никто, даже муж не знает, почему???
а еще знаю в одной деревне живет...м...семейка. в общем, у них уже несколько поколений происходит инцест там уже нормального ни одного и они все продолжают и продолжают свой род таким образом если бы загнать их рожающих в РД, наверное давно бы повырезали им там все нафик

диагноза может и нет, но даже УК РФ различает убийство и убийство матерью новорожденного ребенка. это разные статьи. потому что известно, что после родов женщина пребывает в особенном психическом состоянии

Принцесса на LAMBORGHINI
Ну что ж, Алия, вы очень убедительны!
Где-то тут на форуме вы гордо били себя в грудь: "Я - здоровая женщина!" Велком в ДР!
Больше мне нечего сказать

Grig
есть такая штука как послеродовая депрессия. Она может появится как через 3 дня, так и через месяц и год-полтора (если мать все время с ребенком). В данном случае наложилась постродовая депрессия и вина перед ребенком. Кстати от этого депресняка никто не застрахован и даже самая адекватка до родов может стать неадекваткой после.

Geparda
Вы ошибаетесь, от послеродовой депрессии еще никто не умер (руки на себя не наложил)

Grig
на себя может быть, а вот своих детей убить могут... Даже не спорьте..

вот тока адекватность под сомнением

я вам только что написала пример и это только то что я лично знаю

Geparda
при чем тут дети?
в обсуждаемом случае женщина на себя руки наложила
Вы знаете о том, что всех с попыткой суицида (кто остался жив, ессно ) лечат в ПНД потом?

вы - психиатр?

хотите сказать она была чокнутая? нет, она была нормальная, молодая, красивая, успешная женщина. я не психиатр конечно, но такие женщины - обычные. к тому же первому ребенку уже было 5 лет к тому времени
ну а так, с психиатрической точки зрения, у вас никогда не было мыслей о суициде? никогда-никогда-никогда? у меня были. причем в достаточно взрослом возрасте. знаю много тех у кого тоже они были, и даже попытки а сейчас они счастливые обычные люди и у них даже дети есть
вот в обычном состоянии мне и им у психиатра точно делать нечего и нас бы он точно допустил к ДР

...ахахмхахах хотя меня тут как-то со всем своим кругом общения отправляли к психиатру-исследователю но это оффтоп

вот именно