Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 15 из 24  [ Сообщений: 582 ] 

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение31 янв 2012, 21:08   №351  
-
голос
+
polin-alexandra писал(а):
источник:31 янв 2012, 16:56 №350
Впервые слышу. Может контингент учащихся другой? К девочкам хулиганьё из округи не заходит?

Не говорите глупости. Три корпуса салаховки стоят в таком же спальном районе , как и другие школы, весьма показательно, что Вы называете детей -"контингентом", мне вот и в голову такое не пришло бы.

А по поводу порядка и безопасности- в той же салаховке, родители не дадут соврать, ни в одном туалете не будут курить дети, и на вахте сидят обыкновенные женщины преклонного или предпенсионного возраста, но они не орут на детей, сплевывая семечки, а выполняют обязанности, как положено. Система разовых пропусков для посетителей и постоянных для педагогов и учащихся, ведение журналов и уважение к себе и окружающим, и будет и вам счастье с безопасностью.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение31 янв 2012, 21:14   №352  
-
голос
+
Ой, я ща злая на школу, в состояние аффекта напишу...
Да не следят эти охраники за детьми, тысячу раз уже писали здесь и не здесь про это. Я сама лично читала и договор с ЧОПом и должностную инструкцию этих охраников. НИ ОДНОГО СЛОВА про ОХРАНУ наших детей! НИ ОДНОГО!!!
О каких мониторах идёт речь? Кроме как в свой сотовый они никуда не смотрят (проверено). То что творится на крыльце школы их не волнует, осмотр пришкольной территории они не ведут. не положено. По этажам не ходят, не бдят, их место на первом этаже на входе. И всё! Но даже там, приходя в любое время, я принципиально прохожу мимо не останавливаясь, всё надеюсь, что остановят и хотя бы спросят куда я иду, к кому... х*рен. Он вообще даже в мою сторону не смотрит, так и пялиться в свой сотовый, хотя в должностной прописано, что средства личной связи ЗАПРЕЩЕНЫ на рабочем месте.
За что платить? Я не понимаю? За охрану школьного имущества пусть платит школа, город, округ, гос-во - лично мне пофиг
Пока будет вот такая охрана сидеть в школах, мальчики, которые сами вчера вылезли из-за парт с неполным среднем образованием - я платить не буду, и пусть тлько попробуют отыграться на моих детях.

Кстати, о 32 школе. Там в октябре-ноябре месяце на охране сидел охраник-дедок, шустрый такой, строгий.. так вот мимо него муха не могла пролететь без отчёта *THUMBS UP* Мы тогда только начали ходить на подготовительные курсы. Он всех спрашивал кто-куда, пройдите вот сюда, переобувайтесь, ждите, за вами подойдут. Всех местных детей чуть ли не по-именно окликивал, если кто бежал сломя голову или громко разговаривал. Малышам двери входные открывал, ещё и шапку натянуть на уши заставлял. Вот такому оранику хочу и буду платить, а если надо то и доплачивать.
А охраника, которого самого хочется прижать к груди, обогреть, накормить, защитить и при пожаре выносить первым, отправлять лесом... наращивать мускулы, мозги и работать на благо государства


За это сообщение автора michelka поблагодарили: 2 Dream, Ласточка
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение31 янв 2012, 21:34   №353  
-
голос
+
Зануда писал(а):
источник:31 янв 2012, 19:20 №346
сидит периодически

так и сидит,я поняла, что одна вахтер и один охранник. Когда охрана отлучается, наверное на обед, т к привожу ребенка в 11 00 сидит охрана, а забираю в 13.30 сидит бабуля.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение31 янв 2012, 21:42   №354  
-
голос
+
Наташа, в последнюю субботу сидел какй-то заморыш, на вид лет 16 0_ , и подбородок весь в зеленке.. брррррррррр Я не знаю ЧТО это было 8(

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение31 янв 2012, 22:02   №355  
-
голос
+
michelka писал(а):
источник:31 янв 2012, 17:42 №354
подбородок весь в зеленке

а вот интерсно санитарную книжку они оформляют "по-чесному" :D

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение31 янв 2012, 22:09   №356  
-
голос
+
Dream писал(а):
источник:31 янв 2012, 21:08 №351
Не говорите глупости.

Глупостью я считаю не видеть различия между Салаховской гимназией и, к примеру, школой на ЖД. Надеюсь, не задела Ваших чувств.
michelka писал(а):
источник:31 янв 2012, 21:14 №352
Вот такому охраннику хочу и буду платить, а если надо то и доплачивать.

Абсолютно согласна - дело не в наличии охранника, а в его качестве. Я работаю два дня в неделю второй год, меня до сих пор останавливают - объясняю, что я здесь работаю. Может дело в умении руководителя подбирать работников? *DONT_KNOW*.
Не хотела я ввязываться в дискус об охране, и правильно делала.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 00:37   №357  
-
голос
+
michelka писал(а):
источник: 31.01.2012 22:14
Ой, я ща злая на школу, в состояние аффекта напишу...
Да не следят эти охраники за детьми, тысячу раз уже писали здесь и не здесь про это. Я сама лично читала и договор с ЧОПом и должностную инструкцию этих охраников. НИ ОДНОГО СЛОВА про ОХРАНУ наших детей! НИ ОДНОГО!!!
О каких мониторах идёт речь? Кроме как в свой сотовый они никуда не смотрят (проверено). То что творится на крыльце школы их не волнует, осмотр пришкольной территории они не ведут. не положено. По этажам не ходят, не бдят, их место на первом этаже на входе. И всё! Но даже там, приходя в любое время, я принципиально прохожу мимо не останавливаясь, всё надеюсь, что остановят и хотя бы спросят куда я иду, к кому... х*рен. Он вообще даже в мою сторону не смотрит, так и пялиться в свой сотовый, хотя в должностной прописано, что средства личной связи ЗАПРЕЩЕНЫ на рабочем месте.
За что платить? Я не понимаю? За охрану школьного имущества пусть платит школа, город, округ, гос-во - лично мне пофиг
Пока будет вот такая охрана сидеть в школах, мальчики, которые сами вчера вылезли из-за парт с неполным среднем образованием - я платить не буду, и пусть тлько попробуют отыграться на моих детях.

Кстати, о 32 школе. Там в октябре-ноябре месяце на охране сидел охраник-дедок, шустрый такой, строгий.. так вот мимо него муха не могла пролететь без отчёта *THUMBS UP* Мы тогда только начали ходить на подготовительные курсы. Он всех спрашивал кто-куда, пройдите вот сюда, переобувайтесь, ждите, за вами подойдут. Всех местных детей чуть ли не по-именно окликивал, если кто бежал сломя голову или громко разговаривал. Малышам двери входные открывал, ещё и шапку натянуть на уши заставлял. Вот такому оранику хочу и буду платить, а если надо то и доплачивать.
А охраника, которого самого хочется прижать к груди, обогреть, накормить, защитить и при пожаре выносить первым, отправлять лесом... наращивать мускулы, мозги и работать на благо государства


Аплодирую стоя *viannen4* *viannen4* *viannen4*
______________
Изображение


Изображение

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 07:05   №358  
-
голос
+
polin-alexandra писал(а):
источник:31 янв 2012, 18:09 №356
Глупостью я считаю не видеть различия между Салаховской гимназией и, к примеру, школой на ЖД.

А вот это вообще ни в какие ворота. Вернее, отлично характеризует среднестатистического педагога нашей необъятной родины. Какая разница, как называется школа? Салаховка-такое же МУНИЦИПАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ! Другое дело, что навести порядок с тех-персоналом и педагогическим коллективом, коллективом учащихся, под силу не каждому директору. но тогда при чем тут социально-имущестенная составляющая детей, обучаемых в школе?
polin-alexandra писал(а):
источник:31 янв 2012, 18:09 №356
Я работаю два дня в неделю второй год, меня до сих пор останавливают - объясняю, что я здесь работаю.

Вот именно об этом я и говорю. какой смысл - кто вас будет спрашивать и кто Вам вежливо предложит расписатся в журнале для педагогов с указанием времени прихода и ухода, вахтер или прыщавый "охранник"? А разница именно в том, как и кем эти работники оплачиваются и какие у них обязанности относительно НАШИХ ДЕТЕЙ.
polin-alexandra писал(а):
источник:31 янв 2012, 18:09 №356
Не хотела я ввязываться в дискус об охране, и правильно делала.

Вот и займитесь своим непосредственным делом- обучением детей, а не характеристикой "контингента" и их родителей. Начальство "нагибает" и мозги выносит- так может сменить место работы?.... нет? Ну тогда шлите начальство в пеший эротический тур сообщая им попутно, что Вы-ПЕДАГОГ, а не завхоз, и Вашими должностными обязанностями не предусмотрено -"вышибание денег на охрану".


Последний раз редактировалось Dream 01 фев 2012, 07:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 07:52   №359  
-
голос
+
Dream писал(а):
источник:01 фев 2012, 07:05 №358
Салаховка-такое же МУНИЦИПАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ! Другое дело, что навести порядок с тех-персоналом и педагогическим коллективом, коллективом учащихся, под силу не каждому директору.

Конечно, конечно, абсолютно такое же, и родители абсолютно так же, как и в любом другом учебном заведении готовы платить за курсы педагогов, к примеру а ещё не каждому директору под силу добиться тех же результатов при сдаче ЕГЭ, ГИА... абсолютно согласна, всё дело в среднестатистичности учителей и слабых организаторских способностях директора. Чиновники, которые ждут от обычной школы и от уважаемой гимназии примерно одинаковых результатов обучения, рассуждают так же.
Dream писал(а):
источник:01 фев 2012, 07:05 №358
Вот и займитесь своим непосредственным делом

Прошу прекратить обращаться ко мне в повелительном наклонении. Я и без Вас знаю чем, когда и где мне заниматься. Денег не собираю уже лет 10.

Повторюсь - охрана должна быть качественной, возможно с пересмотром содержания договоров.
Думаю, процентов 70 среднестатистических учителей не довольны качеством охраны в их школе, но бОльшая часть всё же скажет, что охрана нужна.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 08:17   №360  
-
голос
+
polin-alexandra
Смею заметить, что
тон общения задали именно Вы.

Мой ребенок учится в Салаховке уже в 6 ом классе. Я плачу за питание-2-х разовое-1700 и за доп предметы( плавание, хореография, второй ин. яз, философия...0 -1300 в месяц. Оплату производим в соответствии с договором и исключительно на счет через банк! И ни о каких оплатах курсов для педагогов я не не имею ни малейшего понятия. Подозреваю и в некоторых случаях точно знаю, о привлекаемых средствах со стороны, но об оплате охранников из ЧОПоы речи не идет.
polin-alexandra писал(а):
источник:01 фев 2012, 03:52 №359
Повторюсь - охрана должна быть качественной, возможно с пересмотром содержания договоров.

И я повторюсь: ЧОПов в школах быть не должно! как юрист говорю- НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! Это даже опасно для детей, потому, что случаев наглого превышения полномочий - уйма, а случаев реальной помощи таких охранников детям в реальных ситуациях (вспомните избиение мальчика в 8 -й школе и что тогда предпринял(?) охранник) - единицы.


За это сообщение автора Dream поблагодарил: Arsinia
Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 08:44   №361  
-
голос
+
Dream писал(а):
источник:01 фев 2012, 08:17 №360
тон общения задали именно Вы.

Прошу прощения, если моё замечание об отсутствии специалистов по обслуживанию мониторов показалось Вам не очень вежливым. Но прямых указаний что Вам делать, чем заняться, и куда послать своё начальство я Вам, кажется, не давала.
По поводу курсов в Москве директор гимназии озвучил по местному ТВ, в значении, что родители у нас понимающие, нужно было повысить квалификацию физика - отправили за родительский счёт.
Абсолютно согласна, что ЧОПов быть не должно, обязанности охранников должны быть пересмотрены, но, думаю, что среднестатичсического учителя никто слушать не станет, а вот группу родителей - да, возможно и услышат. Коль уж это такая проблема, можно и потрать время, внести поправки, управляющие советы теперь есть в каждой школе. Но писать, что охрана в школе не нужна, я бы не стала. Никому не придёт в голову, что охрана не нужна, к примеру в торговом центре, так почему мы с такой готовностью соглашаемся с тем, что здание, наполненное детьми, должно остаться незащищённым.
Примеров чёткой работы охраны у меня много - была свидетелем выдворения человека в состоянии психического расстройства, всё лицо в пене, зачем он в школу пришёл, не знаю, но охранники справились.... В общем, много могу написать. Плохое мы помним, хорошее забываем, считаем, что это обязанность, об этом и говорить не стоит...

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 09:06   №362  
-
голос
+
polin-alexandra
Вы не слышите (как впрочем и подавляющее большинство педагогов школ) меня, как родителя.

polin-alexandra писал(а):
источник:01 фев 2012, 04:44 №361
родители у нас понимающие, нужно было повысить квалификацию физика - отправили за родительский счёт

Конечно, для подобных целей есть отдельный договор о добровольной материальной помощи (коий мсовершенно не обязательно заключать каждому родителю) и там оговорен взнос. есть еще забытые вещи- спонсорство и меценатство- не забывайте, что в Салаховке учатся дети и внуки многих богатых людей города.
Лично я, как родитель с очень скромным достатком- не оплачиваю курсы педагогам гимназии.
polin-alexandra писал(а):
источник:01 фев 2012, 04:44 №361
управляющие советы теперь есть в каждой школе

Есть, я даже успела побывать в одном из них одной школы (не салаховки), ничего там не управляется родителями, у меня даже вырос конфликт с директором из-за того, что я настаивала производить оплату через банк и просила ознакомить родителей с содержанием договора на охрану с таким вот ЧОПом. Результат- разговор со стеной и мой выход их этого совета, из этических соображений.
polin-alexandra писал(а):
источник:01 фев 2012, 04:44 №361
Никому не придёт в голову, что охрана не нужна, к примеру в торговом центре

Торговый центр - коммерческая организация. Но даже там, я не позволю этим болванам (в большинстве случаев они таковыми и являются) залазить ко мне в сумочку, а многие позволяют.

polin-alexandra писал(а):
источник:01 фев 2012, 04:44 №361
Плохое мы помним, хорошее забываем, считаем, что это обязанность, об этом и говорить не стоит...

В каждой школе есть тревожная кнопка для вызова полиции.
Ничего не мешает организовать так работу школы, чтобы обеспечить безопасность детей и без ЧОПа.

Новое сообщение01 фев 2012, 09:15   №363  
-
голос
+
polin-alexandra писал(а):
По поводу курсов в Москве директор гимназии озвучил по местному ТВ, в значении, что родители у нас понимающие, нужно было повысить квалификацию физика - отправили за родительский счёт..

*DONT_KNOW* ,а что,учителя за счет Департамента образования не учатся?

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 09:19   №364  
-
голос
+
Мята писал(а):
источник:01 фев 2012, 05:15 №363
,а что,учителя за счет Департамента образования не учатся?

Да учатся, безусловно. Просто слова, выдернутые из контекста звучат порой совершенно по - иному. :D

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 09:29   №365  
-
голос
+
Dream писал(а):
источник:01 фев 2012, 09:06 №362
В каждой школе есть тревожная кнопка для вызова полиции.Ничего не мешает организовать так работу школы, чтобы обеспечить безопасность детей и без ЧОПа.

Да поздно может быть вызывать полицию. Я боюсь предположить, что бы тот человек с лицом в пене мог натворить до приезда полиции ( я его на улице встретила, он шёл навстречу, покачиваясь, зашла в школу - он уже в рукопашной с охранником, скорость, однако...)
Абсолютно согласна, что оплата должна производиться по безналичному расчёту. В чём отличие ЧОП и других подобных структур, я не знаю, поэтому рассуждать об этом не берусь. Для меня главное, чтобы был хороший, грамотный , умелый человек, к которому можно обратиться в случае опасности (поверьте, такие случаи есть, и гораздо чаще, чем можно предположить, и в разных школах по - разному, очень зависит от района, в котором школа расположена) Я, конечно, не робкого десятка, и драку разнимать могу, но хочется, чтоб такими вещами занимались профессионалы.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 09:32   №366  
-
голос
+
Мята писал(а):
источник:01 фев 2012, 09:15 №363
,а что,учителя за счет Департамента образования не учатся?

Ну, возможно, курсы были особые, которые не входят в перечень Департамента, директор вышеупомянутой гимназии лично , наверное, решает, какие курсы следует пройти его педагогу. Почему нет?
Очень многие учителя учатся за свой счёт.

Новое сообщение01 фев 2012, 09:36   №367  
-
голос
+
про ЧОПына канале С1 было интервью с Османкиной,где она рассказывала о своих достижениях на новой должности,одним из пунктов значилась отмена взимания с родителей платы за охрану с 01.01.12г. *DONT_KNOW*

Новое сообщение01 фев 2012, 09:39   №368  
-
голос
+
polin-alexandra писал(а):
Ну, возможно, курсы были особые, которые не входят в перечень Департамента, директор вышеупомянутой гимназии лично , наверное, решает, какие курсы следует пройти его педагогу. Почему нет?

Но почему родители должны эти курсы оплачивать? *DONT_KNOW*

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 09:58   №369  
-
голос
+
Мята писал(а):
источник:01 фев 2012, 09:39 №368
Но почему родители должны эти курсы оплачивать?

Один из вариантов - хотят, чтобы их детей обучал очень грамотный педагог. Руководитель может убедить, честь ему и хвала! Это к вопросу о равенстве всех школ, о равенстве возможностей, о готовности родителей помогать школе, как материально, так и тратя время на пребывание в управляющих советах и т. д.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 10:00   №370  
-
голос
+
Мята писал(а):
источник:01 фев 2012, 09:36 №367
,одним из пунктов значилась отмена взимания с родителей платы за охрану с 01.01.12г.

Это одного охранника оплачивает город, весь спор о втором. :D А в передаче говорилось, с кем теперь будут заключать договор?

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 19:39   №371  
-
голос
+
polin-alexandra писал(а):
источник:01 фев 2012, 09:29 №365
но хочется, чтоб такими вещами занимались профессионалы.

ВОТ ОНО!!! ПРОФЕССИОНАЛЫ!!!
Лена, но признайтесь, что в 90% эти ЧОПы-охраники НЕ профессионалы, а просто люди, которые, по каким-то причинам, не смогли получить образование, работу и т.д. Я не знаю сколько сейчас, но 2 года назад получить лицензию охраника стоило 2 недели обучения + 18 тыс.руб (у меня у знакомой сын-лоботряс не хотел ни учиться, ни работать, так она ему "организовала" лицензию). Мне реально страшно за детей, т.к. ну ничего он не сможет предпринять в случае ЧП, ни-че-го :'( Как минимум я бы хотела видеть молодца хотя бы с минимальным рельефом мышечной массы и обученному элементарным навыкам рукопашного боя.
polin-alexandra писал(а):
источник:01 фев 2012, 07:52 №359
охрана должна быть качественной, возможно с пересмотром содержания договоров

Вот о чём и речь. К сожалению из моей практики за 3 года моего знакомства "с темой" менялись только названия ЧОПов

polin-alexandra писал(а):
источник:01 фев 2012, 07:52 №359
Думаю, процентов 70 среднестатистических учителей не довольны качеством охраны в их школе, но бОльшая часть всё же скажет, что охрана нужна.

Опять же из личного опыта, пока Я не подняла этот вопрос, наш класный руководитель ВООБЩЕ была не в курсе, что там в договоре прописано. И была крайне удивлена его содержанием. Думаю не одна она такая *DONT_KNOW*

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 20:13   №372  
-
голос
+
michelka
Абсолютно согласна с Вами. И про учителей, которые не знают содержания договора, тоже. *OK*

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение01 фев 2012, 21:14   №373  
-
голос
+
Цитата:
Прокуратурой города Сургута проведена проверка по факту понуждения родителей учащихся муниципального образовательного учреждения «СОШ №38» к оплате услуг охранного предприятия.

Законом Российской Федерации «Об образовании» предусматривается добровольный характер материальной помощи, оказываемой образовательному учреждению физическими лицами, в том числе родителями.

Возложение обязанности по оплате охранных услуг на родителей (законных представителей) учащихся без права выбора, является нарушением прав граждан на доступное и бесплатное образование, а также нарушением ст.ст.41, 51 Закона «Об образовании».

Вместе с тем, проверка показала, что руководством образовательного учреждения на общешкольном родительском собрания «рекомендовано» заключить договор с предприятием, осуществляющим охранные услуги и подписать на классных собраниях соглашения между родителем и охранным предприятием.

Несмотря на то, что бюджетом муниципального образования предусмотрено финансирование данного вида услуги, других способов организации охраны школы администрацией учреждения не предлагалось.

В целях устранения нарушений закона прокуратурой города внесено представление директору образовательного учреждения.

Результаты рассмотрения представления поставлены на контроль.





http://prokhmao.ru/index.php?option=com ... Itemid=104

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение02 фев 2012, 09:02   №374  
-
голос
+
polin-alexandra писал(а):
источник: 1.02.2012 10:58
Мята писал(а):
источник:01 фев 2012, 09:39 №368
Но почему родители должны эти курсы оплачивать?

Один из вариантов - хотят, чтобы их детей обучал очень грамотный педагог. Руководитель может убедить, честь ему и хвала! Это к вопросу о равенстве всех школ, о равенстве возможностей, о готовности родителей помогать школе, как материально, так и тратя время на пребывание в управляющих советах и т. д.

Тогда вопрос поднимается.. если педагог до этого был не очень грамотный может проще его сменить, чем родителям оплачивать его курсы. Насколько я знаю самообразование у педагогов никто не отменял.
______________
Изображение


Последний раз редактировалось Arsinia 02 фев 2012, 09:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователяНе в сети
Новое сообщение02 фев 2012, 09:19   №375  
-
голос
+
В школе кстати бываю совсем не "однажды", и успела заметить что охрана сидит исключительно для галочки.. а учителя собираю денежку на "охрану" исключительно потому что директор требует.. я вообще против того чтобы денежные средства наличкой сдавались учителю.. *DONT_KNOW* .. У нас разговор с класным руководителем был один раз по поводу денег и все! Собирают на хозтовары и на охрану.. Я сразу сказала или платим на счет школы или никак.. все вымогаловка с нас на этом и закончилась :D ..
______________
Изображение

Показать сообщения за:
Поле сортировки:  
Найти:
Начать новую тему Ответить на тему
 Страница 15 из 24  [ Сообщений: 582 ] • Оценка темы: Всего оценок 2, средний балл 3.50 .Всего оценок 2, средний балл 3.50 .Всего оценок 2, средний балл 3.50 .Всего оценок 2, средний балл 3.50 .Всего оценок 2, средний балл 3.50 .Всего оценок 2, средний балл 3.50 . 

02 дек 2024, 03:24  -8 °C  




Для мобильных


DETKINO.RU

Рекламодателям  Контакты МирДеткино