Сборы на капремонт - разбираемся в вопросе

источник: 28.05.2015 13:19
xskull
Такая подойдет?

источник:28 май 2015, 13:14 №691
а откуда эта картинка, с Контакта?

источник: 1.06.2015 13:49
Девочки, расскажите, пожалуйста, как митинг прошел.

источник: 3.06.2015 17:46
Что нам дальше то делать с этим кап.ремонтом? платить тогда остается!

источник: 4.06.2015 10:39
Девочки отпишитесь кто писал письмо в югорский фонд что платить не собираетесь каков результат

ДОГОВОР С РЕГИОНАЛЬНЫМ ФОНДОМ НКО СБОРА НА КАПРЕМОНТ
И ПОЧЕМУ ЕГО НЕ НУЖНО ПОДПИСЫВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ
И НЕ ПЛАТИТЬ

Даже при беглом чтении текста договора возникает внутренний протест.
Пишу как можно короче и по пунктам.

1. власть утверждает, что Я обязан платить независимо от моего желания, НО всё-таки требует заключить договор. Мне договор не нужен. Значит он нужен власти для каких-то целей. Лучше НЕ подписывать, даже не зная для каких.

2. уже в пункте первом я, находясь в ясном уме и твёрдой памяти, ДОБРОВОЛЬНО обязуюсь перечислять какие-то взносы. ЛОГИКИ НИКАКОЙ. Никто не заключает договор на перечисление, например, налога на транспорт. А это такой же принудительный налог. Но хитрая власть хочет прикрыться этим договором, чтобы потом тыкать носом в него каждый раз, причем пожизненно. НЕТ, такого удовольствия я им НЕ доставлю.

3. тут много дискутировали платить или нет, решить ОДНОЗНАЧНО поможет пункт 1.3. Цитата: " Уплата Собственниками взноса на капитальный грабеж на счет Местного НКО фонда после получения проекта настоящего Договора считается акцептом Договора. "
Если кто ещё не понял, обратитесь к специалистам. Акцепт по-русски - СОГЛАСИЕ.
То есть выразить согласие можно двумя способами, подписав договор или оплатив первый взнос. Но само наличие договора и этого пункта в нем косвенно признаёт, что ВАШЕ СОГЛАСИЕ всё-таки ТРЕБУЕТСЯ ! А раз вы можете дать согласие, то по логике как свободный человек в свободной стране можете выразить и НЕСОГЛАСИЕ и ничего вам за это не будет. Причем для несогласия ничего делать в данном случае не требуется, просто не платить, не подписывать, фонд сам поймет, что вы его оферту НЕ ПРИНЯЛИ.

ЕСТЬ И ДРУГОЕ МНЕНИЕ, ПРЕДУСМОТРЕННОЕ СТАТЬЁЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
445. Заключение договора в обязательном порядке, если этот договор подпадает под эту статью, ТО жители обязаны направить ФОНДУ одно из трех извещений:
а) об акцепте - в этом случае договор считается заключенным в момент получения фондом данного извещения;
б) об акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора). В этом случае фонд вправе либо известить другую сторону о принятии договора в ее редакции, либо передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение 30 дней со дня получения данного извещения или истечения срока для акцепта. В противном случае договор будет считаться незаключенным;
в) об отказе от акцепта - в этом случае фонд вправе обратиться в суд с иском о понуждении заключить договор. Условия, на которых стороны будут обязаны заключить договор, указываются в резолютивной части судебного решения (ст. 173 АПК).

Оферту (свой проект договора) может направить и квартировладелец. При несогласии фонда с проектом договора жильца он вправе отказаться от акцепта либо направить ему стороне протокол разногласий к проекту договора.

ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОФЕРТА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ЛИБО ДОБРОВОЛЬНОЙ ПО МНЕНИЮ ЮРИСТОВ, АВТОР ЭТИХ СТРОК СКАЗАТЬ НЕ МОЖЕТ, НО РЕКОМЕНДУЕТ ОТПРАВИТЬ В АДРЕС ФОНДА ЗАКАЗНЫМ ПИСЬМОМ ОТКАЗ ОТ АКЦЕПТА ЛИБО ПРОТОКОЛ РАЗНОГЛАСИЙ. ОБРАЗЦЫ ВЫ НАЙДЕТЕ В ЭТОЙ ГРУППЕ ПО КЛЮЧЕВОМУ СЛОВУ "советы" В СЕРОМ ПОЛЕ СЛЕВА

4. главной обязанностью Фонда провозглашается УЧЕТ уплаченных населением взносов (что, вообще-то очень странно, для учета и распределения финансов существуют минфины и банки) ! Это подробно описывается.

А вот получить у фонда информацию просто так не получится. В договоре ссылка на инструкцию, в соответствии с которой вам что-то сообщат. Естественно, это будет так же "просто" как и сейчас, например, получить информацию о работе вашей администрации, всё "прозрачно, открыто"!

5. далее описано как будет фонд наши денюжки тратить, создавать документацию, проекты, сайты, нанимать фирмы, обеспечивать, привлекать, контролировать да и проводить конкурсы. Все с нуля.

Про ранее уплаченные на капремонт средства и про ранее проведенные предшественниками работы в договоре ни слова. Словно УК, ЖКО, госструктуры, которые ранее осуществляли эти функции, мгновенно и бесследно испарились?!

При этом в договоре написано, что всё будет делаться ЧЕСТНО! Я почти верю в это светлое будущее. Нет только одного,но самого важного - а когда собственно будет проведен ремонт у заключившего данный договор лица и какой?!
То есть НЕТ предмета договора.
Ни суммы, ни даты, ни описания деталей, ничего нет. Совсем нет, вообще НЕТ.
Примерно так: сделаю то, не знаю что...

6. приём выполненных работ будет осуществлять тот же НЕКОММЕРЧЕСКИЙ фонд сам у себя (это так, чтоб вы не сомневались, что всё схвачено)
и даже привлекать к приемке выполненных работ третьих лиц ( просто челюсть отвисает...).

Да, кстати, функции технического заказчика осуществляет тоже сам фонд, это тремя пунктами ниже!

7. подпункт 13 веет мистикой - фонд будет нести таинственные ИНЫЕ обязанности, предусмотренные действующим законодательством (не иначе гостайна)

8. и тут же резкий переход к правам фонда - оказывается фонд ВПРАВЕ требовать оплаты сбора и процентов. Просто ВПРАВЕ и всё тут. Ничего себе, оферточка!!!

9. интересный и очень современный пункт следующий, который поразил меня смелостью замысла и одновременно какой-то щемящей скромностью - аутсорсинг - оказывается, фонд вообще не обязан делать что-либо сам, он может нанять, например на Кипре или Виргинских островах, исполнителя, который и будет выполнять всю работу за фонд, а фонд займется только тем, чем считает нужным его руководство. Отлично, Константин!
Правда мне, неучу, непонятно, а зачем в таком случае нужен сам фонд? Уж не деньги ли воровать?

10. обязанности владельцев помещений, квартир описаны лаконично и строго - они ОБЯЗАНЫ предъявить паспорта и свидетельства о регистрации права на квартиру по первому требованию фонда, составить списки и платить взносы и проценты на просрочку ПОЖИЗНЕННО.

11. а вот основным ПРАВОМ квартировладельцев провозглашается возможность выбрать уполномоченного от дома для общения с фондом (видимо, чтоб толпа не надоедала запросами). Тут вспоминается нетленная мысль министра ЖКХ М.Меня - "абсолютная свобода - это выбор между спецсчётом и общим котлом" !

УСТАЛИ? ЗАКАНЧИВАЮ...

12. Пункт 3.1 привожу целиком:
"Средства фонда капитального грабежа могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному грабежу общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной и сметной документации, оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов % за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам."
Не правда ли, лихо закручено? Расходы на получение гарантий? Я вас умоляю...
Перечитайте пункт еще раз. Как думаете, сможет ушлый директор увести денежки, пользуясь этим пунктом?

13. ответственность сторон сформулирована по-своему гениально - если плательщики обязаны КОНКРЕТНО платить пожизненно в том числе проценты за просрочку, то сам фонд скромно несет ответственность за возможное несоблюдение так толком и не сформулированных в договоре обязанностей просто "в соответствии с законом". И ВСЁ. С каким законом, какую ответственность, кто будет контролировать и требовать отвественности не уточняется!!!

14. СЛЕДУЮЩИЕ ПУНКТЫ ПРИВОЖУ ЦЕЛИКОМ В ПОМОЩЬ ТЕМ, КТО УЖЕ НАЧАЛ ПЛАТИТЬ
6.2. Изменение условий Договора возможно в ЛЮБОЕ время, производится по согласию Сторон с обязательным составлением дополнительного соглашения, оформленного в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
6.3. Настоящий Договор может быть расторгнут досрочно Сторонами в порядке, установленном действующим законодательством.
ЭТИМИ ПУНКТАМИ МОЖНО И НУЖНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ В СУДАХ И ПРИ СПОРАХ.

15. далее следует очень спорный и важный пункт
"Собственник дает согласие Местному НКО фонду осуществлять обработку персональных данных, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение, обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных."
ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ, ТО ЕСТЬ НЕ ПРИНИМАЕТЕ ДОГОВОР, ТО ФОНД НЕ ВПРАВЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ВАШИМИ ПЕРСОНАЛЬНЫМИ ДАННЫМИ. УЧТИТЕ ЭТО.
ФОНД НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ДО ВАШЕЙ ПОДПИСИ ИЛИ ПЕРВОГО ПЛАТЕЖА СОБИРАТЬ И ХРАНИТЬ СВЕДЕНИЯ О ВАС, А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ ПЕРЕДАВАТЬ ИХ КОМУ-ЛИБО ДРУГОМУ.

16. УЧТИТЕ, ЧТО
"Все споры и разногласия, возникающие по настоящему Договору, разрешаются между Сторонами путем направления претензии. Сторона, получившая претензию, обязана дать ответ в течение десяти 10 календарных дней с момента ее получения."