Большие детки, большие бедки.....

Лисёнок
да и сестре Настиной тогда было 15лет - совсем ребёнок еще в подростковом сложном возрасте, а мы про 20-летнюю девушку говорим. Совсем диаметрально разные темы обсуждения

Мы тоже, спасибо маме, не общаемся!
Причём я очень старалась наладить отношения с сестрой уже после её замужества, а всё никак. Наверно и у неё в памяти слишком сильно отпечаталось то, что я для неё "надзиратель"

лично я помощи попрошу тока, если сдыхать буду
да и то наверно не попрошу
не потому что гордая
а потому что напрягать никого не хочу
но я ценю помощь, которую мне предлагают и зачастую не отказываюсь
так же и я сама - стараюсь предложить свою помощь, если человеку не нужно - он откажется
про навязывать я ничего не говорила
я лишь написала о том, что это НОРМАЛЬНО когда у сестер такие отношения, что они знают о проблемах друг друга и в состоянии сами помочь друг другу без помощи третьих лиц, в данном случае психолога


не поняла, к чему тут про родительские обязанности...
дружба между братьями-сестрами уже не катируется?
меня по ходу никто не хочет или не может услышать...

я надеюсь, автор не будет так жестока и не станет прислушиваться к советам типа выгнать из дома или забить

Вредина



Вот это почитай и скажи в чём тут "корень зла". В моём понимании В ЧЕРЕЗМЕРНОЙ ОПЕКЕ.
А тему старших-младших уже развили в ходе беседы, потому что пост написан от имени старшей сестры, которая пытается решить какие то неведомые проблемы младшей.

Так вот дружба как раз и должна быть на равных, а не потому что кто-то младший, а кто-то "мудрый" старший.

Потому что перживать и следить, оберегать -это обязанность мамы, а не сестры! Отвечать за поступки должен сам человек, даже если он младший.
А дружба рождается только при свободе! О какой свободе идёт речь, если девушка живёт под опёкой иконтролем мамы и сестры?
Какая свобода у старшей сестры, если она ОБЯЗАНА заботиться о младшей?
Почему самостоятельное проживание - это наказание? Да это счастье просто для человека! И почему сразу такое представление, что родственники при этом должны перестать общаться?
ну отселят красну девицу жить отдельно, сразу отпадёт бытовой вопрос для мамы, доча сама станет решать эти вопросы - что в этом ПЛОХОГО?
Трудно будет? Ну пусть и позовёт сестру\маму НА ПОМОЩЬ! Это же не запрещается
И это будет нужная помощь, а не мораль "мой посуду - в жизни пригодится! Учи уроки - а то дурой вырастешь!"
Ну вырос человечек-то!

Да не надо никого выгонять. Надо дать сестре понять, что она свободна в своих решениях, и никто за эти решения ее осуждать не будет. Даже если универ бросит, даже если замуж выйдет, ребенка родит, пол поменяет...да что угодно. Иногда общение в семье не складывается из-за страха осуждения. Отсюда и скрытность может быть, и недоверие, и отсутствие блеска в глазах.
Старшие сестры часто грешат навязчивой заботой. "Ой, а как же я ее брошу, а она не выучится, на панель пойдет". Вряд ли современная девушка не представляет себе, что значит остаться без образования сейчас. И если вопрос только в учебе, то она вполне может решить его сама. А если это что-то личное, то приедет время, и она сама попросит помощи, без выражения "как вы меня достали" на лице

Марина 1979
дык может стоит сестру не тока шпынять, заставлять учиться, убираться и предоставлять полный отчет о своих поступках, а общаться с ней нормально? проявлять участие какое то... хотя хорошие отношения стоятся годами, нельзя вот так за один день взять и стать лучшими подругами с сестрой

я переживаю за младшую сестренку, буду всегда ее оберегать, предостерегать, помогать. Я ненормальная? Я просто люблю свою сестру...

дык может ей самой предоставить право выбора - нужно ей такое счастье или нет

cordellЛена, а так не получится! Ну ладно, сестра почитает-подумает, перестанет навязываться, но маму-то не переделать!
И девушку тоже ой как трудно изменить будет! Ведь при всём своём недовольстве и ворчании, она и не думает покидать так нелюбимое насиженное тёплое местечко Привыкла жить на всём готовом и ворчать\страдать "достали".
Тут как раз надо очень кардинально поменять отношения. Но в привычной обстановке ТАКИЕ усилия потребуются от ВСЕХ членов семьи, что это просто не по силам всем будет

А уже ответила. в посте за твоим.
ДЕвица первая откажится из-под ненавистной опёки уходить, поверь моему опыту!
Можем даже попросить сестричку задать ей такой вопрос, а сами ставки сделаем а то что-то у мну шоколадок давно не было

Вредина
Наасть о чём ты говоришь? Никто не должен шпынять в 20 лет никого, человек сам взрослый, он САМ должен по крайней мере себя обслуживать и принимать решения тоже САМ, возможно воспользовавшись помощью близких людей, если посчитает нужным.
А если он этого не делает, значит он не умеет или не хочет. Учить поздно, потому что человек взрослый, поэтому нужно дать возможность НАУЧИТЬСЯ САМОЙ.
А это только отправить в СВОБОДНОЕ ПЛАВАНИЕ.

Я не про это.
Девушка могла пережить насилие.
Её мог выставить посмешищем мальчик, с которым она встречалась, так ,что все над ней смеются.
Да что угодно. Это ,конечно, менее вероятно, чем то, что мы обсуждаем ,но оно тоже может быть.
Себя помню на 1 курсе, своих однокурсников тоже. Все такие счастливые, радостные - столько новых возможностей, знакомств! С чего тут депрессии испытывать? А у девушки явно депрессия.
Так что я по-прежнему за то, чтоб
1) донести до неё готовность близких выслушать, поддержать, помочь в той мере, в какой ей самой это нужно.
2) относиться как к взрослому человеку, который сам несёт ответственность за свои поступки. Если никакой серьёзной причины нежелания учиться у неё не окажется, то она должна понять, что такое последствия. Из моего опыта - когда родители признают право совершать ошибки или вообще действовать по своему усмотрению, сразу включается думалка и начинаешь вести себя адекватно.
Я жила с родителями до замужества (лет с 12 мечтала жить одна ), потом мы жили с его родителями, родители нам помогали во многом и я им благодарна. Если б мои родители в какой-то тяжёлый для меня период велели мне уйти, я б, скорее всего, больше бы к ним вообще не пришла. Это унизительно, когда выгоняют самые близкие люди.
Но можно ведь и соблюсти золотую середину - предложить девушке варианты. Может, она сама захочет жить отдельно и сама решит проблему, где жить?
Но насчёт общежития сомневаюсь - во время моей учёбы его предоставляли только иногородним.

White Mouse Маму точно не переделать. Моя до сих пор звонит и высказывает мне, что у меня пылюка не вытерта.
Не помню, где слышала, что не так птица детей своих любит, которая крыльями до старости прикрывает, а та, которая из гнезда вовремя выбрасывает. Это не к тому, что 20-ти летнюю девчонку нужно из родного гнезда выбросить. Особенно если у нее друзей мало, и общение в основном только по телефону. Это я к тому, что ей нужно предоставить выбор, спросить, чего она хочет. И без причитаний. Да в конце концов, подсунуть телефон психолога, пусть сама сходит, если посчитает нужным. Только чтобы все это не было подачкой от заботливой сестренки.
А усилия потребуются, это ты, Наташа, сильно права. К сожалению, мой опыт подсказывает, что не все семьи на такое способны

Если это твоей сестре нужно и она этим дорожит - это замечательно и у вас идеальные отношения, но если нет - то ты "ненормальная"