Крик души...

откуда вы можете знать о моей деятельности и о деятельности тех,кто пишет выше.
Не судите,да не судимы будете. Но лучше конечно со стороны смотреть молча.

У вас есть шанс помочь ребенку и его маме. Для этого даже не надо в деревню глухую ехать. Буду рада узнать, что я ошибалась и многие здесь готовы помочь не только словами, но и делом.

Решила даже не выдергивать куски, все процитировать...
Девочки, в том-то и дело, что "Обс" 50/50
У Л свой дом в деревне (она же оттуда родом, родственники все там), в городе - работа и квартира. С родителями детей они, естественно, встречаются - дома через улочку.
Я взять детей под опеку не могу: 1. Кто бы мне их отдал? Если начать дело, то в деревне стану не просто изгоем, уже за своих детей начинаю бояться - я не знаю, как может извратиться мозг алкашей, лишь бы отомстить за то, что им мешабют привычно жить.
2. Физически не потяну я четверых детей, тем более младший у меня совсем кроха-грудничок.
На мое "Надо же что-то делать" мама ответила, что таких в деревне полно. Надеюсь, что она имела ввиду алкашей, а не педофилов.
И я, действительно, думаю: правильно ли я сделаю, натравив опеку (и как это сделать анонимно? Почему анонимно - написала выше), не ухудшу ли я этим дополнительно жизнь этим детям?
Наверное, все же надо в церковь сходить, как бы банально не звучало... Не могу решиться ни на один из вариантов. Но и молчать тоже не могу

ТайнаЯ #5590
Пока писала вам ответ глюкнул интернет и всё удалилось. Но Лина в своем посте отлично изложила мою мысль.

А вы, кстати, детей подруги из детского дома забрали или может помогаете материально?

Имхо: лучше детский дом, чем жизнь в опасности, там ну хоть какой-то, но будет контроль, и питание как минимум, а может даже кто-то и заберет. Хорошо если детский дом в райцентре или городе- подальше от деревенского невежества, и поближе к кружкам спорту и т.д где они могли бы найти себе занятие по душе. Вам тогда действительно анонимно "долбать" опекунский нужно, а там и девочку проверят и все выяснится где ложь, где правда...

Танечкина
Из- за вас прочитала еще раз свое сообщение, о каких детях подруги вы спрашиваете? Я помогала людям, и однажды совсем недавно (трагедия с мальчишками на аэрофлотской) в ущерб своим детям. Уверена, что девочки которые пишут как помочь, знают о чем говорят... А вот судя по вашим постам и Лины, возникает вопрос на сколько вы черствы...

Вот к этой фразе я писала свой пост.

Танечкина
ко мне подошла бабушка моей подруги..

Вредина
AngeLina.
Танечкина
не хотела ничего писать, но не могу сдержаться, т.е если у ваших родственников (неблагополучных братьев и сестер и т.п.) не дай бог дети будут нуждаться в деньгах, участии, то вы все плюните т.к.


и пойдете украинским беженцам помогать??
(искать в теме помощи беженцам не стала, но точно читала, как эти дамы помогали)

...

Братьев-наркоманов, да и вообще наркоманов в окружении нет , при необходимости (не дай Бог, конечно ) дети ближайших родственников на улице не останутся и в детский дом не попадут, заберем и вырастим. Но Тайная описывает совершенно иную ситуацию, о чужой семье, о неизвестных подросших детях при ЖИВЫХ родитедях, которые никогда не оставят приемную семью в покое; я же рассуждаю о реальных детках маленького возраста, которых знаю с их младенчества, знаю, что ими занимались, воспитывали, учили и лечили. Как бы я заговорила при наличии подростков, выросших в, мягко говоря, не совсем нормальной среде, при несогласии мужа (а у Л., как я понимаю, муж категорически не согласен на усыновление) - большой вопрос, не могу утверждать, что решимость моя была бы такой же непоколебимой Психолог из меня никакой, накормить и одеть - запросто, а реабилитировать надломленную душу - не хватит у меня ни ума, ни сил

Поэтому больше склоняюсь к мнению Лины

помощь беженцам это здесь и сейчас
нужны сапоги - вот вам сапоги

у меня брат - алкоголик
сыну его 7 лет
жена на 10 лет старше, лишена род прав по отношению к первой дочери (та с отцом живет)
они пьют пьют и пьют
в каком то пьяном угаре сделали сына, выносили, родили...бросили в грязном общежитии
ребенка тащит на себе бабушка пенсионерка
она не сможет воспитать его, она дает ему минимум - просто чтоб он не умер от голода и холода
родителям срать где и что с их ребенком
ребенок через 10 лет будет копией отца
мне вот зачем эти проблемы?
я помогаю им адресно
нужны теплые штаны - вот вам штаны
а уж перевоспитывать и вкладываться в ребенка алкоголиков - увольте
и тем более брать его в свою семью к своим детям

и таких детей тысячи
естественный отбор

я не говорю, что мне их не жалко
мне их очень жалко, да
но увы я ничем помочь не могу и не буду заниматься самобичеванием

по крайней мере я честна перед собой, в отличии от таких хороших масок тут

и, повторюсь, конкретно обсуждаемая история пока ничем не подтверждена
я в нее не верю и раздувать бы не стала

Никуська
Для таких ситуаций есть специальные организации. Раньше Юнона была, сейчас не знаю есть ли она, слышала еще есть какое то Зазеркалье

я бы не была столь категорична... скажу только одно - ребенка надо забирать от таких родителей. Если он живет с бабушкой и не контактирует с родителями, то это уже хорошо.

ребенок живет с родителями в общаге алкашей
бабушке его забрать некуда
она старая и не может воспитывать ребенка
и денег у нее нет, т.к. пенсия там полторы тыщи
а муж у нее - тоже самое что и сын, наоборот вернее
это я про апельсинки от осинки
не хочу даже думать о них
о моих детях не особо кто то думает, почему я о чужих думать то должна

Да она не пишет о другом, она описала свой личный пример апельсинки от осинки и наооборот тыквачки из апельсинки!!!

История про девочку реально трогает, что содрогается что-то внутри, но примерив ситуацию на себя, честно понимаешь, что не каждый готов на такие подвиги, в частности лично я тоже как бы жалко не было таких деток, не готова на усыновление таких деток, и за это не надо никого судить, вот не зря же существует поговорка "не суди да не судимым будешь",
а еще и вправду не знаешь чем такие поступки могут обернуться, например ситуация, что родители довеском всегда будут, не отставая и помня, что это их кровинушка, или что детки двинут по стопам родителей получится ситуация из след.поговорки "от добра добра не ищут" ведь к 10 годам характер уже сформировался, а что в него в таких условиях заложилось, какой фундамент .
А желающим помочь только один вариант видится через органы власти, опеки и иные уполномоченные органы.

solnux
Не нужно деньги и участие через запятую перечислять, это помощь разных категорий. Мне не жалко денег. Это легко и просто помогать деньгами и вещами, своеобразный откуп.
Как сказала Вредина, надо сапоги - вот сапоги, но душу вкладывать я в этого ребенка не буду.
Я считаю, что честна перед собой.
И никогда не осужу Л за то, что не забрала ребенка.
Потому что и я бы не забрала.
Может быть попыталась что-то сделать опосредованно, но биться до конца - нет.

solnux
Меня мама с малолетства учила, прежде чем что-то сказать или сделать, примерить ситуацию на себя. Так вот я её примерила и говорю, что при живых родителях помогать не буду. Взрослые люди сделали свой выбор, родили детей, пытаются их воспитывать. Кто я такая чтобы воспитывать и их и их детей? Да меня пошлют на три развесёлых еще и денег попросят.
У меня есть двоюродная сестра не наркоманка, не алкашка, а просто вот живя со вторым мужем на ребенка от первого брака слегка "положила". Ну этакая пофигистка назовем ее так. Когда мальчик был маленький ему высылались посылки с вещами (мне даже коллеги приносили вещи, зная ситуацию), потом его забирала и кормила моя тетя (сестра его бабушки). Потом мальчик рос и ему нужны были деньги - давали с пенсии старики. Дите закончило школу и пропало: ни здрасти вам, ни спасибо. Нашла его в соц.сети, стали переписываться. Какой он бедный несчастный и денег нет, и жилья нет, и подруга беременная мы все повелись на эти "сопли", брат денежку подкидывал периодически, а этот лбина двадцатилетний жил и бухал в свое удовольствие, по девкам гулял да по барам. Про работу даже и слышать не хотел, а про беременную подругу наврал, чтоб на жалость посильнее надавить. Как только его вывели на чистую воду, сразу из друзей в сети удалился....ну и бог с ним. Мы пытались его маму вытащить из болота, пытались ему мозги вправить чтобы взялся за ум -бесполезно, человек не слышит, точнее не хочет слышать. И да, папа у него бывший наркоман.

Вторая история моя бабушка (старики те же дети), которая жила с алкоголиком. Наш долг был помогать пожилому человеку, мы помогали какое-то время, но это как в бездонную бочку - чем больше высылаешь, тем длиннее загулы. Стали помогать адресно, например, нужен телек - купили, холодный пол - купили ковер. Только приехав в отпуск мы увидели, что эта скотина по ковру ходит обувшись, холодильник закрывает ногой, а пульт от телека весь засален и прожжен сигаретами. И что скажите надо делать в такой ситуации? Уезжать бабушка категорически отказывалась, разговоры разговаривать с "дедушкой" категорически запрещала (видимо после нашего отъезда он ей еще и люлей за это отвешивал). Когда мы приезжали он с видом хозяина указывал нам что надо бы кухонный гарнитур новый купить или ремонт в квартире сделать. Сжав челюсти и кулаки мы гостили день-два и уезжали от греха подальше, чтобы не убить эту скотину, предварительно оплатив все коммунальные счета, потому что наличку оставлять это все равно, что всю станицу самогоном угостить.

Так что знаете, девочки, не имея опыта общения с такими "родственниками" красиво писать и проявлять свой гуманизм на бумаге (в студии телешоу всяких) это хорошо. Хорошо брать малютку и воспитывать его и то от наследственности вряд ли уйти можно. А уж переламывать 10-летнего ребенка это под силу далеко не каждому как морально так и материально (сколько денег надо вложить в здоровье ребенка, в его психическую реабилитацию). Вы уверены в своих силах? Уверены, что не будете орать и бить ребенка, если он соврет, утащит у вас из кошелька деньги, покурит с друзьями на вечеринке? Уверены, что в вашей семье не будет границы мой ребенок и ребенок сестры-алкоголички? Уверены, что ваши дети так же радостно примут нового члена семьи? Если да, то я просто преклоняюсь перед такими людьми и безгранично восхищаюсь. Тут порой к своему то ребенку не знаешь с какой стороны подойти, чтобы человека из него воспитать, а вы предлагаете к чужому сформировавшемуся ребенку ключики подбирать.

Если вас волнует насилие над ребенком, то обратитесь к участковому. Знаю случаи, когда участковые реагировали на такие звоночки, но там были доказательства и подтверждения соседей. А если эта история из разряда "тёте Маше показалось", то вряд ли кто-то с места сдвинется.

Когда меня взяли в семью мне было 9 лет, а соседи так же рассуждающие как вы подзывали на улице и спрашивали: дитя ты сегодня кушала? Нет-говорю. Ну вот тебе "адресно" конфетка и беги. К чему это я? - к тому, что не хотите помогать сами, но вы ведь в состоянии потрепать нервы органам которые должны обратить на это внимание. Когда попала в лапы к нехорошему дяде- я кричала сколько было сил, никто не вызвал милицию, соседи вероятно тоже посчитали: ну что я буду лезть сами разберутся или я не уверенна, что у меня получится. Здесь и не нужно примерять себе роль родителей таких детей, здесь просто нужно быть человеком, бдительным соседом. Такие дети каждую минуту в опасности. Блин, больно ваши посты читать, вы же сами МАМЫ, я в вас вижу тех соседок которые мимо меня прошли и также махнули рукой "что с нее вырастет, такая же алкашка". А помогать штанами нужно выдергивать детей из такой среды, а не штаны им носить.
Ни один ребенок не хочет в детдом, и какие бы плохие не были родители, будут все равно к ним тянутся, но выбирая из двух зол, детдом лучшее , что мы можем сделать. Я если больше часа слышу крик ребенка , звоню в милицию. Некоторые мамки меня уже заранее предупреждают, что нос промывают или укол делают ... или сели уроки учить Но я по другому не могу, даже если мне показалось, или информация на уровне слухов...
1 раз горела в балке, спасли случайно, есть погибшие
2 раза тонула, спасли случайно, мать спала пьяная на пляже
про пидофилов -никто не уберег
один раз бросился с ножом алкаш, другой загородил и умер на следующий день в больнице, вся квартира была в крови.
бежали от нерусского ухажера моей матери, чуть не замерзли где-то на трассе очнулась в больнице
в летнем платье ночевала на улице осенью под дождем на детской площадке- воспаление легких и год в тубдиспансере
сколько дней сидела запертой в туалете без еды трудно сказать, когда выпускали, я еле доходила до подруги, та меня кормила... И т.д.
Помощь ли все это?- я считаю, это из разряда " вот вам штаны".
02 и опекунский и ваш контроль, что детей не вернут назад таким родителям- реальная помощь.

ТайнаЯ #5590
Господи, сколько Вам пришлось пережить

ТайнаЯ #5590Ну заберут одного ребенка. Они еще троих родят. Всех не забрать, детдома лопнут. И в детдомах конечно не пьют, не бьют и не насилуют. И нсли из дома еще можно убежать к соседям друзьям, то из детдома выхода нет и морально так сломать могут, что лучше бы пардон тра)(али в деревне.

Вытаскивать детей из этой среды...и куда их? Себе домой тащить всех?

Близкий пример.
В соседнем подъезде дивет мальчик лет пяти. С утра до ночи на улице. Обросший, грязный, невоспитанный, плюется, дерется, выживает как может, ходит в драных штанах и кроссовках с отвалившейся подошвой, играет палками и камнями, кидает их в детей. Воспитывает бабушка, мать наркоманка, живет ли с ними не знаю, еще одна дочь у бабушки душевно больная, живет с ними (приемная она у них вроде), но там клиника сильная (ее по моему даже стерилизовали). Чем помочь этому ребенку? У него семья, квартира, какие то пособия получают. Но этот ребенок - осинка и вряд ли из него вырастет хотя бы хорошая осинка. Я его отгоняю от своих детей и остальные родители тоже. Мальчишки взрослые, гуляющие одни, нго прогоняют и бьют, маленьким (пятилеткам) мамы с ним не разрешают доужить.

Где вы, добрые сердобольные тетки? Координаты оставить вам?

Это я обозначила как помощь "опосредованная". Вас никто не к чему не обязывает, можно позвонить\написать\нажаловаться. Но брать к себе этого ребенка и принимать участие в его воспитании - это другое.

Хорошо не иметь сомнений. Ваш опыт вас от них избавил.
А я знаю 2 мужчин из неблагополучных семей (нарки,уголовники, алкаши), которые сейчас имеют по несколько детей и рястят их по принципу "в моей семье так никогда не будет". У них хорошие семьи. Были ли бы они такими отцами, если бы росли в детдоме? Мало среди детдомовцев уголовников и алкашей?
Не все так однозначно, к сожалению ((

Вредина
Вот что мешает вам хотя бы анонимно позвонить в опеку пару раз? а на третий его заберут. Он такой, потому что не знает другого примера. Все 5 лет ребенку, он еще в семью может нормальную попасть...

AngeLina.
Вредина
все очень не однозначно конечно. От алкоголиков наркоманов- человек с большой буквы может получиться, а из нормальных семей иногда подобные вам- тела бездушные...

удаляюсь из темы девочки, ужас что наше общество закрывает глаза, пытается огородиться от таких проблем... Со мной тоже не разрешали дружить, но подруга в тайне от своей мамы кормила меня яичницей, пока та бегала в магазин, и дружили мы за домом, чтоб нас не видели... Примерьте на себя быть таким ребенком, и поверьте быть родителем для них легче чем для своих- такие дети преданны как собаки, бывают исключения и это уже зависит от того, сколько любви вы вложите...